) d'un reportage TV d'il y a quelques années (ça doit faire pas loin de 10 ans à vrai dire, ça ne nous rajeunit pas 
) sur les exercices de la défense aérienne, avec images "sur le vif" d'un débriefing de pilotes du 3/2 sur 2000C, je crois même RDM à l'époque. Il était clairement question, dans ce qu'on pouvait entendre des dialogues, de contacts accrochés en PSID. Je suis donc enclin à croire pleinement les explications de Booga.C'est ton droit. Il te reste plus qu'à trouver un cocher de 2000C qui confirme ou infirme ce que je te dis. Le mieux c'est d'en trouver un de Cambrai, comme ça en même temps il pourra te parler du NCTR sur le 2000C.Originally posted by mav-jp@Feb 4 2004, 11:56 AM
Pour le TWS, je reste sceptique concenant le M2KC ...moi je suis saint thomas LOL
Conernant le 2000 RDIParmi les modes air-air nous pouvons trouver les modes suivants : recherche de vitesse (V/S), poursuite sur information discontinue (PSID) avec la possibilité de tirer en PSID ce qui ne rend plus l’avion aveugle comme le RDI, et l’analyse de raies permettant d’améliorer le « sorting », le même mode PSIC que pour le RDI et enfin quatre modes de combat. Comme nous l’avons vu, le RDY peut travailler et tirer en mode PSID ce qui lui permet de visualiser jusqu’à 24 cibles, d’en poursuivre 8 et enfin de fournir un plan de tir pour 4 cibles en même temps, généralement les plus menaçantes. Le pilote garde la liberté d’accepter ou de modifier ce plan de tir. Les performances (distance de détection, taux de fausse alarme) sont jugées par les pilotes comme remarquables et autorisent selon les conditions la détection d’une cible de 5 m² jusqu’à soixante-dix nautiques, contre une cinquantaine pour le RDI. D’après les dires de certains pilotes, la qualité de poursuite et la précision seraient même meilleures que sur le F-16…
D’un point de vue de l’ergonomie, le scope fournit aussi une visualisation synthétique et donc beaucoup plus claire que celle du RDM. Le pilote peut de plus y ajouter cinq plots afin de définir des repères, comme des zones à ne pas pénétrer, et donc avoir une situation tactique très succincte. Grâce à son alidade (petite croix visualisée sur le scope) il peut aussi plus facilement utiliser la méthode du « Bullseye » qui sera développée un peu plus loin.
Ces données proviennent d'un mémoire de fin de stage de l'école de l'air.Si nous devions classer les principales limitations du RDI, il faudrait bien sûr rappeler que c’est un radar monocible mais aussi que lorsqu’il tire, il est obligé d’utiliser un mode de poursuite sur information continu (PSIC) ce qui le rend totalement aveugle vis-à-vis des autres menaces mais aussi très vulnérable puisque son système de détection d’alertes ne peut plus fonctionner. L’arrivée de matériels concurrents sur le marché va inciter à modifier ces deux lacunes. Vient alors l’avènement du RDY
Tu diras ça à Palmito puisque c'est lui qui m'a briefé sur le sujet quand j'ai fait cette ficheOriginally posted by FZG_franck66@Feb 3 2004, 01:05 PM
j'avoue que ce commentaire me laisse perplexe
Forcément. La seule possibilité de tir en PSID c'est avec les Micas qui n'ont pas besoin d'avoir un rafraîchissement en temps réel de la piste radar. Donc à exclure sur le 2000C.Originally posted by Highspeed@Feb 4 2004, 01:14 PM
Il est peut être envisageable que le RDI ait un mode PSID avant accrochage mais qu'il faille basculer en PSIC pour le tir
je voulais juste dire qu'une autonomie ne veut rien dire si elle n'est pas associèe à un regime moteur et une altitude donnéeTu diras ça à Palmito puisque c'est lui qui m'a briefé sur le sujet quand j'ai fait cette fiche
revise un peu la PSID n'a rien a voir avec le mode TWS le mode TWS est un mode multicible qui permet l'extraction de la vitesse du cap et de toute ces infos la vis a vis de PLUSIEUR cible resultat les modes de balayage sont tres differentEn PSID la cible n'est balayée qu'environ une fois toutes les 2 s, donc impossible d'avoir une solution de tir
Merci de ton conseil, j'y penserai à l'occasion mais en attendant la PSID n'est rien d'autre que le nom français du TWS qui existe sur RDM, RDI et RDY.Originally posted by sharkololo@Feb 6 2004, 02:37 PM
revise un peu la PSID n'a rien a voir avec le mode TWS le mode TWS est un mode multicible qui permet l'extraction de la vitesse du cap et de toute ces infos la vis a vis de PLUSIEUR cible resultat les modes de balayage sont tres different concernant le 2000C la PSID qui est une poursuite sur info discontinue se compare plus au mode RWS MAS ou RWS SAM qui permet d'avoir des infos precise sur une target eventuel tout en surveillant les autres avions mais la frequence de rafraichissement des infos depend uniquement du type de balayage selectionné et en PSID le domaine de tir est bien la c un mode de poursuite
Je maintiens que la position de la cible en PSID en calculée en fonction de l'historique des plots, c'est la seule façon de déduire sa position future et c'est la principale différence entre la PSID et la recherche classique (qui ne fait qu'afficher la position instantanée de l'écho). Les seules infos contenue dans le signal radar c'est sa position à l'instant où il est éclairé par le faisceau et la valeur du décalage de fréquence pour un radar Doppler. Je suis d'accord que ce n'est pas précis et c'est le principal défaut de ce mode, il se peut qu'au balayage suivant la cible ne soit pas là le radar l'attend.Originally posted by sharkololo@Feb 6 2004, 07:33 PM
alors on va reprendre
excuse moi deja pour le va reviser je ne voulait pas m'exprimer sur ce ton
sinon pour ton info le radar du 2000C qui n'est plus le RDM depuis un bon moment ne calcul pas par extrapolation vis a vis des 2 derniers plot en PSID car ce n'es pas precis, tout peut se faire avec les infos contenue dans le signal radar et si tu y reflechi un peu tu vera que le mode RWS MAS dans F4 permet de suivre 1 seule cible ce qui est different pour le mode TWS (mal implementé dans F4), de plus toute les infos necessaires pour la presentation d'un domaine de tir sont connue de l'avion a partir du mode PSID (tout comme le RWS MAS) l'obligation de passer en PSIC depend du type de missile avec un S530 c obligé . il faut bien que tu saisisse la difference qui existe entre le mode TWS (qui n'existe pas sur 2000C mais qui existe sur-5) et le mode RWS MAS sinon pour la lecture g un peu mieux que ça mais bon...
par exemple certain avion qui possede le mode PSID ou equivalent on un balayage ralentit lorsque l'antenne passe sur le plot
au fait tu peut me dire quel sont les sous mode de la PSID sur un RDI car la je ne voit pas et pourtant je suis pas trop mal placé
) renseigne-toi sur le mode TWS du F-16A. Ca n'a rien à voir avec qu'on trouve sur les radars de dernière génération, dans la pratique il ne peut suivre aussi qu'une seule cible et pourtant ça s'appelle TWS.Et pour continuer dans les précisions, le 2000-5F est un 2000C rétroffité avec le système d'armes d'un 2000-5 neuf (tel qu'il était prévu au début du programme, et vendu à Taiwan par exemple, et excepté les fonctions air-sol, depuis le programme et les désignations et les performances ont évolué avec l'arrivée du RDY-2, mais c'est une autre histoire, je m'égare :P ) SAUF en ce qui concerne l'ECM (je crois qu'ils ont gardé la suite ECM du 2000C ... mais je suis plus trop sûrOriginally posted by Kovy@Feb 4 2004, 12:25 AM
pour clarifier les chose à propos du 2000-5
mirage 2000-5F : version du mirage 2000-5 utilisée par la france. Tout les mirage 2000-5F sont d'anciens mirage 2000C retrofités au standard -5 par Dassault.
Mirage 2000-5 EI/DI : mirage 2000-5 vendu neuf à taiwan.
).
Antilope 5 sur 2000D :Originally posted by panda@Feb 7 2004, 02:24 PM
Booga, tu précises implicitement dans un post précédent que le radar Antilope V du 2000 D aurait des modes de cartographies haute résolution et je ne suis pas trop d'accord ...
Non, les modes sont là mais ça veut pas dire que c'est aussi performant. C'est pas pour rien qu'on surnomme le 2000D le "demi-Strike Eagle" : moitié de la capacité d'emport, moitié du rayon d'action et moitié du radar :P (les cochers de DA eux, l'appellent le 2000 Diesel :lol: )Originally posted by panda@Feb 7 2004, 07:49 PM
La question que je me pose maintenant c'est : par rapport aux capacités air-sol en cartographie d'un AN/APG 70, comment se situerait l'Antilope V ?
Je sais parfaitement que l'Antilope V équipe aussi le Mirage 2000 N 
Rafale ! Rafale ! Rafale !