Rafale en Inde

[jojo]

avec un type d'avion différent par PA en final ?

Je n'y avais pas pensé (et je ne l'ai jamais vu évoqué), mais vu comme ça c'est "moins" pire...enfin ça fait beaucoup d'avions différents tout ça.

[ironclaude]

Il faut se garder de penser à leur place, ils n'ont pas tout a fait le même logiciel...
Le MMRCA c'était déjà urgent il y a 15 ans, alors...

[ergo]

Il faut se garder de penser à leur place, ils n'ont pas tout a fait le même logiciel...

Si c'est un indien qui l'a codé le leur ... ils sont pas sortie de leur errements !

[MS Galileo]

J'ai rencontre un indien qui a code les failsafes du Brahmos c'est bien foutu d apres le peu que j ai pu lui soutirer.

[jojo]

J'ai rencontre un indien qui a code les failsafes du Brahmos c'est bien foutu d apres le peu que j ai pu lui soutirer.

Pour missile de 2.5t qui file à Mach 2 au niveau de la mer c'est rassurant

[MS Galileo]

Vi mais c est semi automatique, le soft proposant jusqu a 4 solutions (hiérarchises) a l opérateur qui doit au final choisir la moins pire en quelques secondes voir moins. Bon sous le stress du combat en environement électromagnétique dégradé ca doit pas etre facile mais au mons si le misile devit, l operateur peut choisir entre le méthanier et le navire de croisière bonde de touristes

[jojo]

ça m'intrigue ce que tu nous dis. Il y aurait donc un liaison tireur missile bidirectionnelle...

1 - Par quel moyen ? Le missile a une portée de près de 300km, et en basse altitude on perd une liaison VHF/ UHF bien avant. Liaison HF ?
2 - ça se passe comment pour la version tirée par Su-30 MKI ? Le "NOSA" a aussi cette liaison ?

[MS Galileo]

Apparemment liaison bidirectionnelle a ce que j en ai aussi déduit. Le gars il était juste programmeur pas chef de projet donc assez limite dans ce qu il savait du missile.

[ironclaude]

J'ai rencontre un indien qui a code les failsafes du Brahmos c'est bien foutu d apres le peu que j ai pu lui soutirer.

Ne nous méprenons pas, je parlais du logiciel qui est situé juste sous la casquette, la façon de penser, quoi... Je sais bien qu'il y a de très bons informaticiens en Inde !

[MS Galileo]

selon une source anonyme donc peu fiable le contrat pour les 36 sera signe dans moins de 10 jiurs

http://www.reuters.com/article/2015/08/ ... NY20150821

[OPIT]

10 jours "indiens", ça veut dire combien de mois ?

[ergo]

Ils vont attendre la rentrée (de l'industrie aéro FR, et des politiques). C'est mieux oui ^^

[ironclaude]

Problème, même si ce n'est plus "que" pour 36, il y a eu d'autres commandes de Rafalou entre temps et donc les avions que les Indiens voudraient d'urgence, il va falloir qu'ils patientent...
Je comprends bien que le projet de construction sous licence demandait un certain temps pour mûrir, mais s'ils avaient commandé dès la sélection de l'avion les deux douzaines de Rafale "tout faits" prévus dans le contrat initial, 4 ans plus tard une bonne partie d'entre eux voire la totalité seraient déjà livrés...

Autre problème, il me semble qu'on a sous estimé l'importance qu'a pris le programme LCA-Tejas pour les Indiens. Or il est passé en 15 ans du statut de "petit coucou a moitié sérieux suppléant les vrais avions achetés à l'étranger" à celui de "chasseur officiel de l'Etat": ils y tiennent maintenant comma a la prunelle de leurs yeux et sont même allés jusqu'au développement d'une improbable version navalisée...

Et comme le temps a passé (a été perdu) entre temps, son calendrier n'est maintenant plus très éloigné de celui du MMRCA (Rafale pour le moment): les "3 douzaines de Rafale" auront fini d'être livrés pour 2020 et en théorie à ce moment là il y aura un Tejas au point et en production, et à mon avis ils n'auront plus envie d'acheter autre chose... Leur désaffection récente pour le PAKFA va dans le même sens.

Après, est ce que le LCA-Tejas leur donnera les mêmes capacités opérationnelles qu'un Rafale ou PAKFA, c'est une autre histoire... A pondérer parce que, dites, ça fait combien de temps qu'il n'y a pas eu de véritable guerre aérienne ( = avec une opposition aérienne en face je veux dire) ? Il faut remonter au conflit Iran Irak des années 80, car pour la guerre du Golfe de 1991 la coalition avait tellement d'avions sur place qu'il n'y a pas eu affrontement mais un rouleau compresseur aérien à sens unique...

[jojo]

Peut-être une signature avant la fin de l'année ?

http://www.opex360.com/2015/09/02/satis ... at-rafale/

[Milos]

Pendant des années personne n'en voulait et maintenant on n'arrive pas à suivre la demande

[prof.566]

10 jours "indiens", ça veut dire combien de mois ?

Ce sont des jours védiques, leur durée est variable en fonction du gourou...

[Ghostrider]

post nettoyé
Personnes averties
la prochaine fois c est vacances

trop de politique nuit a la bonne navigation sur C6

[VG-35]

Bon alors, on en est où, là?

Non, parce qu'à ce rythme, ils vont toucher les T-50 avant...

http://www.defenseworld.net/news/13699/ ... iIiB37NyUk

[ironclaude]

En effet, vu les difficultés rencontrées pour fabriquer sous licence un Rafale commencé il y a 30 ans et fabriqué en série depuis 15, ils ont peut être raison d'avoir des doutes sur leur capacité à participer efficacement au développement d'un avion plus récent et entièrement nouveau...
Après, sauront-ils prendre une décision avant la fin de la série du T50, c'est une autre histoire...

[Dédale]

Je ne sais pas de quel R&D ils parlent mais 350 millions de dollars cela me paraît optimiste. Il n'est même pas marqué "phase préliminaire".

[VG-35]

En effet, vu les difficultés rencontrées pour fabriquer sous licence un Rafale commencé il y a 30 ans et fabriqué en série depuis 15, ils ont peut être raison d'avoir des doutes sur leur capacité à participer efficacement au développement d'un avion plus récent et entièrement nouveau...
Après, sauront-ils prendre une décision avant la fin de la série du T50, c'est une autre histoire...

Effectivement, c'est moi ou leur anglais est curieux sur ce site? Structure de phrase, problèmes sémantiques?
Indian Defence Minister Manohar Parrikar had told parliament last week that the preliminary design stage of the fifth generation fighter aircraft programme completed in June 2013 of Rs 1,483.15 crore (US$240 million).

De source russe ou indienne anglophone (Defense News), l'Inde aurait déjà versé près de 295 millions de dollars pour le programme PAK-FA. L' incurring expenditure est déjà incurred alors, même plus.
C'est là que je ne comprends plus...Que les indiens soient excessivement prudents, financièrement parlant, avec un avion produit depuis 15 ans, soit! ... Mais dans ce cas pourquoi être aussi aventureux avec un autre dont on ne sait même pas s'il va aboutir un jour!

Je trouve ça bizarre.

[Dédale]

C'est peut-être l'explication en fait. Les gens sérieux du côte de leur armée de l'air demandant du rafale en bataillant avec les politiques et leurs mutliples influences. D'un autre côté, des politiques qui n'y connaissent rien se laissent pipauter par le discours des Russes. Et foncent parce que justement ils n'y connaissent rien.

[VG-35]

C'est peut-être l'explication en fait. Les gens sérieux du côte de leur armée de l'air demandant du rafale en bataillant avec les politiques et leurs mutliples influences. D'un autre côté, des politiques qui n'y connaissent rien se laissent pipauter par le discours des Russes. Et foncent parce que justement ils n'y connaissent rien.

C'est sur qu'on aurait donné cher pour voir le détail des comparaisons.

Les indiens ont choisi le Rafale , on aimerait bien savoir sur quels critères et pourquoi.
Mais bon, déjà lors d'India 2007, Garnaev (en visite officieuse touristique) avait demandé a ses amis militaires indiens pourquoi ne commandaient-ils pas le MiG-35, puisqu'ils n"arrêtaient pas de vanter ses mérites. Il lui avait été simplement répondu que c'était politique...

Cdt

[jojo]

Mais oui bien sûr, tout le monde sait que les avions Russes sont les meilleurs du monde...

Sinon pour ceux que ça intéresse, le MiG-35 rejeté:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ca-360364/

Ça c'était en 2011, en même en 2013 l'Armée Russe jugeait que l'avion n'était pas au point:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ov-389723/

Un autre lien pour le F-16IN et le Super Hornet
http://www.flightglobal.com/news/articl ... hn-357566/

[ironclaude]

C'est peut-être l'explication en fait. Les gens sérieux du côte de leur armée de l'air demandant du rafale en bataillant avec les politiques et leurs mutliples influences. D'un autre côté, des politiques qui n'y connaissent rien se laissent pipauter par le discours des Russes. Et foncent parce que justement ils n'y connaissent rien.

Les politiques de tous pays d'ailleurs ont le choix entre commander maintenant un avion existant et avoir à le/les payer (cher) à court terme, pendant leur mandat, et s'engager vaguement en payant un petit peu sur un avion futur en développement, dont les livraisons en série et donc les factures ne tomberont que du temps de leurs successeurs...
S'ils pensent que leur pays n'a pas de besoin opérationnel urgent, leur choix est vite fait.
C'est entre autres la position des pays clients du F 35 : chaque année de retard du programme repousse d'un an voire plus les commandes réelles, les livraisons et le paiement.
Dans le temps ont appelait ça une patate chaude...