RAZBAM - Metal2Mesh Mirage 2000C

[tips]

Razbam et le mirage 2000C , ainsi que le rafale: ici

[archimaede]

Après, le coup du mixe, ça peut juste être pour montrer les différents emports possibles sur 2000C, et c'est pas forcément viable in game.
Ca peut être juste pour la photo op, histoire de montrer à quoi s'attendre comme capacités AA et AS pour les emports, même si c'est pas réaliste.
Après si on voit une vidéo où ils déploient les 2, là on peut gueuler ouais.

Je t'assure que tu es un puriste Mais c'est pas un reproche, c'est juste une remarque. Quand tu parles d'arcade, je trouve que tu y va un peu fort...

J'admets qu'on ne me l'aurait pas dit je l'aurai jamais remarqué, mais c'est pas vraiment un petit détail là.
C'est du même niveau que d'ajouter des armements qui ne sont pas intégrés parce que ça serait mieux, ou bien d'intégrer des armements sur des harpoints qui ne peuvent pas prendre ces emports.
Si tu pouvais mettre 3xAMG 65 sur tous les pylones du A-10C, tu dirais que c'est un petit détail ? Non, car c'est impossible sur le vrai appareil, basta !
C'est pareil ici. Est ce que c'est possible en vrai ? => Non ? => on vire, ça n'a pas sa place dans une simulation.

[RaZoR31]

Razbam et le mirage 2000C , ainsi que le rafale: ici

Rafale ?

[Skull Leader]

Les screenshots du Mirage 2000 sont vraiment beaux, après pour le réalisme du modèle de vol et avionique je ne sais pas..
Je vais courir l'acheter quand il sera disponible car j'aime cet appareil même si quelques entorses sont faites.
Bye, Skull.

[Morpheus]

Razbam et le mirage 2000C , ainsi que le rafale: ici

Rafale ?

Pas vu non plus, je me suis arrêté en ....2013, pas la moindre news/photo

[TheSkyline35]

Les screenshots du Mirage 2000 sont vraiment beaux, après pour le réalisme du modèle de vol et avionique je ne sais pas..
Je vais courir l'acheter quand il sera disponible car j'aime cet appareil même si quelques entorses sont faites.
Bye, Skull.

Je suis du même avis, je comprend les fou connaisseurs, mais moi, un 2000, j'achète.

Razbam et le mirage 2000C , ainsi que le rafale: ici

Rafale ?

Pas vu non plus, je me suis arrêté en ....2013, pas la moindre news/photo

Un Rafale alors qu'on a presque aucune données sur lui c'est inimaginable de toute façon

[LUSO 83]

Un Rafale alors qu'on a presque aucune données sur lui c'est inimaginable de toute façon

Il y en a bien eu un qui a voulu lancer un projet de F-35 pour DCS, alors un Rafale, tu sais...

[tips]

Bonsoir,
Milles excuses pour le rafale, c'était la vidéo de Shkval K0-06 , et il met le lien pour le mod.
Désolé, mais j"avais tellement espéré que j'y ai cru.

[Super_Baloo]

Concernant le screenshot avec les Mk82 et les gbu12, quelqu'un sur le forum officiel à fait remarquer qu'il s'agit de la même bombe avec un kit de guidage laser pour la gbu12. Du coup l'appareil n'a pas besoins de savoir qu'il s'agit de deux trucs différents.

Je trouve ça logique, mais d'un autre coté le A10C par exemple fait bien la différence entre les deux car le dsms permet de modifier certains réglages de la gbu12 comme le code du laser par exemple.

[eutoposWildcat]

Ça n'est pas tout à fait la même bombe : les traînées sont différentes. Mais on peut cependant toujours "larguer à l'arrache", en se fiant à un abaque.

[ergo]

quelqu'un sur le forum officiel à fait remarquer qu'il s'agit de la même bombe

J'ai pourtant pris la peine de rentrer un peu dans les détails, pour bien expliquer quel était le problème.

NON, la mk82 et la GBU ne sont PAS les mêmes bombes.

NON, le mirage 2000 n'est pas capable de gérer deux emports différents A/S. Par "emport différent" j'entends "emport dont le code au tableau d'armement mécanicien est différent".

Ça n'est pas tout à fait la même bombe : les traînées sont différentes.

C'est exactement la source du problème : le système n'est pas prévu pour devoir "jongler" avec plusieurs jeux balistiques.
Pourquoi ? Parce qu'à l'époque les calculateurs avions avait moins de mémoire et de puissance de calcul qu'une qu'un Nokia 3310 (je schématise). Il fallait donc faire des concessions.

D'ailleurs il est tout aussi impossible de mettre une GBU 12 avec une GBU 42 ...

Mais on peut cependant toujours "larguer à l'arrache", en se fiant à un abaque.

Le "larger à l'arrache" ca fait looooongtemps qu'on s'amuse plus avec. Si le SNA ne donne pas le "SHOOT" on s'amuse pas à le faire au jugé.

[eutoposWildcat]

On le fait plus, mais ça s'est fait, donc c'est bien possible. Mais je t'accorde évidemment que ce genre de bricolage n'est plus nécessaire. Après, dans DCS on n'est pas obligé de voler une mission de 2015, donc ça pourrait être quelque chose de faisable en jeu qui n'écornerait pas le réalisme.
Un Mirage 2000 chargé ras la tronche de bombes, ce serait différent, en revanche, vu le peu de rayon d'action que ça lui laisserait.

[Super_Baloo]

Vos explications sont logiques.

Je ne suis un expert ni en mirage 2000, ni en armement, je relève juste des points qui me semblent légitime.

Bon du coup je suppose qu'il ne faut pas aborder le sujet des exocet et des AS 37 sans mettre tout le monde en colère ?

(Personnellement, bien que j'aime l'idée de pouvoir varier les missions autant je souhaite un emport réaliste et le 2000C n'est pas un avion multirole.)

[DeeJay]

Bon du coup je suppose qu'il ne faut pas aborder le sujet des exocet et des AS 37 sans mettre tout le monde en colère ?

Si on parle du M2000-C ... pas d'AS37 (dont à ma connaissance, le domaine n'a pas été ouvert sur M2000 quelle que soit la version ... à vérifier) ... ni d'EXOCET.

[Super_Baloo]

C'est bien ce que j'ai compris mais si je dit ça c'est parce que le dev a parlé de les rendre dispo.

[ergo]

Ca me choquerai moins de voir un Mirage 2000 avec un Martel que de voir un Mirage 2000 avec un emport mixte
Mais ca me titillerai quand même un peu la rétine

Le soucis c'est que la capacité Exocet sur Mirage 2000 est rendu possible par le calculateur EMTI, hors le Mirage 2000 de Razbam est un mirage 2000 "vieux calculo" ... donc non, pas d'accord non plus de le voir. Ca me choque moins que le Martel, mais quand même encore un peu.

@ Wildcat : aujourd'hui certain Mirage 2000 ont une capacité 6 GBU + 2 Grosses couilles ... ça fait un camion à bombe avec pas mal d'allonge. Surtout que comparer à d'autre avion, il est ravitaillement-en-vol-capable.

[tips]

Bon du coup je suppose qu'il ne faut pas aborder le sujet des exocet et des AS 37 sans mettre tout le monde en colère ?
(Personnellement, bien que j'aime l'idée de pouvoir varier les missions autant je souhaite un emport réaliste et le 2000C n'est pas un avion multirole.)

En ce qui concerne les exocets, ça me plait beaucoup et c'est très réaliste:
Mirage 2000-9
Version totalement polyvalente avec radar RDY-2 (15 % de portée supplémentaire comparé au RDY), EMTI (Ensemble Modulaire de Traitement de l'Information), pod de désignation laser, vendue aux Émirats arabes unis. Cette version est capable de missions air-air avec des capacités proches des 2000-5, air-sol avec des missiles Black Shaheen (version du SCALP-EG spécifique aux E.A.U.) et air-surface avec missiles Exocet, le tout avec ravitaillement en vol.
Au plaisir.

[ergo]

Tips,

Merci de lire mon petit laïus sur l'Exocet

[anto-big-boss]

J'ai l'impression que l'idée c'est de modéliser correctement les capacités du 2000C-RDI à la française, et d'ajouter à cela des emports "arcade" (surtout prévus pour pouvoir simuler les 2000 grecs par ex) comme l'exocet ou le martel... Ca ne me gène pas le moins du monde, du moment que les capacités réalistes sont bien modélisées. Après tout, rien ne force l'utilisateur à charger son 2000 avec des AM-39.

[ergo]

Tout a fait d'accord anto

Mais le soucis c'est qu'a vouloir mettre de tout, les capacité "de base" (disons d'un -C Fr) sont modélisé aussi arcadement que le reste des emports ...

[tips]

Tips,
Merci de lire mon petit laïus sur l'Exocet

Mais, j'ai l'impression que l'on a du poster en même temps ? ne crois-tu pas ?
En tout cas l'un rejoint l'autre ou vice versa , c'est comme tu veux.
Au plaisir.

[white-sky]

Je pense pareil qu'Ergo, cependant faut quand même tempérer en ajoutant qu'il est très très compliqué d'obtenir des infos fiables sur les appareils Français (Exocets ou As exclus, là y'a un peu d'abus...), mais par exemple, que tel mode radar n'ait pas la bonne forme ou autre, ça ne me surprend pas. Les Russes comme tu dis Ergo ont un super Mig-21, mais c'est un appareil complêtement déclassé à l'avionique simpliste. L'affichage Radar du 21 n'a rien de compliqué ! Je suis pas connaisseur du Mirage, mais j'ai l'impression que y'a beaucoup de modes d'affichages différents... Mais faut comprendre qu'un développer 3rd Party n'a pas la possibilité d'aller à l'aérodrome du coin faire un tour dans le 2000 dont la version est exactement identique à celle modélisée dans le simu...

Ça ne change rien au fait qu'au final ça peut être un peu du n'importe quoi pour certains modes, mais ce n'est pas comme si c'était simple à trouver/comprendre... Il faut le plus souvent des témoignages d'ex-pilotes ou de pilotes actifs, et ça ben c'est pas forcément le plus simple, d'autant qu'ils n'ont pas nécessairement que ça à faire de leurs journées

Nicolas

[jojo]

Ca me choquerai moins de voir un Mirage 2000 avec un Martel que de voir un Mirage 2000 avec un emport mixte
Mais ca me titillerai quand même un peu la rétine

Le soucis c'est que la capacité Exocet sur Mirage 2000 est rendu possible par le calculateur EMTI, hors le Mirage 2000 de Razbam est un mirage 2000 "vieux calculo" ... donc non, pas d'accord non plus de le voir. Ca me choque moins que le Martel, mais quand même encore un peu.

@ Wildcat : aujourd'hui certain Mirage 2000 ont une capacité 6 GBU + 2 Grosses couilles ... ça fait un camion à bombe avec pas mal d'allonge. Surtout que comparer à d'autre avion, il est ravitaillement-en-vol-capable.

Et non pas tout à fait...

On a monté l'Exocet sur des avions tel que le Super Étendard (non modernisé) le Mirage F1 EQ etc...

Sur 2000 il était dispo d'origine sur les Mirage 2000 EG Grecs (radar RDM). Mais leur radar RDM a un mode SEA non dispo sur le RDI (entre autre).

Pour l'instant, quoi qu'il ait été dit avant ça s'oriente vers le RDI pur. Ils ont changé récemment le poste de commande radar PCR pour représenter fidèlement celui du RDI.

C'est du WIP...

[eutoposWildcat]

@ Wildcat : aujourd'hui certain Mirage 2000 ont une capacité 6 GBU + 2 Grosses couilles ... ça fait un camion à bombe avec pas mal d'allonge. Surtout que comparer à d'autre avion, il est ravitaillement-en-vol-capable.

Par "ras la tronche", je pensais plutôt à des configurations du genre 16 Mark-82 et 2 Magic parce que "bon, on peut, taïaut!"

[WoodMan]

@ Wildcat : aujourd'hui certain Mirage 2000 ont une capacité 6 GBU + 2 Grosses couilles ... ça fait un camion à bombe avec pas mal d'allonge. Surtout que comparer à d'autre avion, il est ravitaillement-en-vol-capable.

Par "ras la tronche", je pensais plutôt à des configurations du genre 16 Mark-82 et 2 Magic parce que "bon, on peut, taïaut!"

ah ben je demande à voir le décollage alors