Le A-10 aura-t-il un successeur ?

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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#51

Message par jojo »

RAMIUS1983 a écrit :En quoi un avion léger turboprop ou jet genre scorpion ne pourrait le remplacer pour des passes roquettes ou SDB sur des 4x4 sans defense aérienne
ça c'est pas simple à évaluer depuis là haut.

Et puis franchement un turbo-prop qui fait sa passe à la 12.7 a toutes les chances de finir à portée de 14.5mm et même 7.62. On a perdu un Jaguar pendant des passes de tir canon sur une colonne.

Il n'y a pas mieux protégé que l'A-10, même s'il n'est pas invulnérable il est fait pour encaisser.
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RAMIUS1983
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#52

Message par RAMIUS1983 »

Un des intérêts des avions spécialisés, c'est que ceux qui s'en servent deviennent très pointus dans leur domaine. Et quand ce domaine est complexe, il y a des effets très concrets. Lors d'un TIC (troops in contact), les gens au sol apprécient que ça percute très vite et très bien. Or, on ne peut pas demander la même prestation à un pilote de F-16 qui consacre 60% de ses heures de vol à tout ce qui peut se faire en air-sol et à un pilote de A-10 qui fait 99,9% d'air-sol dont un très gros volume consacré au CAS et à ce qui s'y rapporte.
Je suis d'accord avec toi un pilote spécialisé sera normalement plus compétent dans ce domaine qu'un multirôle, mais en même temps un A-10 ne peut rien faire d'autre que cette mission et il est tellement spécialisé qu'on doit dégager l'espace aérien des chasseurs ennemis et le terrain des SAM ce qu'un F16 ou Rafale peut plus ou moins gérer.

Pendant la première guerre du Golfe les A-10 étaient cantonnés à opérer dans des box suffisamment éloignées du front pour limiter les pertes.
ça c'est pas simple à évaluer depuis là haut.
Entièrement d'accord, et les nouveaux pods et moyens de renseignement (drones) tendent à améliorer les choses. J'ai le souvenir que les pilotes de A 10 trimbalent une paire de jumelles avec eux.
Et puis franchement un turbo-prop qui fait sa passe à la 12.7 a toutes les chances de finir à portée de 14.5mm et même 7.62. On a perdu un Jaguar pendant des passes de tir canon sur une colonne.

Il n'y a pas mieux protégé que l'A-10, même s'il n'est pas invulnérable il est fait pour encaisser.
C'est pour cela que je parle de passe roquette ou sdb, pas de canon.
Le canon c'est un peu le "couteau suisse" du pilote mais il ne doit être employé qu'en dernier ressort au risque de connaître le même sort que ce courageux pilote de Jag ...
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*Aquila*
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#53

Message par *Aquila* »

RAMIUS1983 a écrit : Je suis d'accord avec toi un pilote spécialisé sera normalement plus compétent dans ce domaine qu'un multirôle, mais en même temps un A-10 ne peut rien faire d'autre que cette mission et il est tellement spécialisé qu'on doit dégager l'espace aérien des chasseurs ennemis et le terrain des SAM ce qu'un F16 ou Rafale peut plus ou moins gérer.
A relativiser. Un F-16, Rafale ou autre polyvalent qu'on aura gréé air-sol n'est plus multi-rôle. Engagé par la chasse ou par des SAM modernes, il devra abandonner ce qui l'alourdit et lui induit de la traînée afin de devenir assez manœuvrant pour survivre. La mission tombe à l'eau, et c'est bien le but des SAM ou de la chasse. Synthèse: le Rafale avec 2 gros bidons, 6 AASM et 4 MICA n'est un avion de supériorité aérienne que dans la brochure de pub. Il a besoin, pour faire le job, que des copains soient affectés au nettoyage de son bout de ciel.

Il y a bien l'option d'employer des plateformes polyvalentes mais avec des pilotes spécialisés. Mais du coup, là encore, le personnel spécialisé mud aura besoin de l'aide des chassous pour pouvoir travailler.

Après, on entre dans le calcul fin. Parce que quand en opérations mud on fait voler un appareil polyvalent, ça fait du gros potentiel AA qui s'use sans servir. Et vice-versa.
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TooCool_12f
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#54

Message par TooCool_12f »

juste pour rappeler le début du topic, on parle d'avion qu'on prendrait dans des conflits qu'on a depuis 20 ans maintenant... des gusses peu armés en face où l'emploi des chassous coute trop cher... personne n'a parlé d'envoyer ce type d'appareil contre des SAMs ou dans une zone où la maîtrise de l'air n'est pas acquise

et pour aller taper des gusses légèrement armés (quelques manpads, des trucs légers et mobils n'excédant pas un 23mm (de la 12.7 ou 14.7, et plus léger surtout), on peut se permettre d'envisager un zinc voilant plus bas, mias à condition qu'ils puisse encaisser des coups jusqu'à un certain point.

Un bimoteur,avec des moulins espacés et relativement abrités d'une manière ou une autre, ainsi qu'avec des blindages bien placés me paraît une nécessité pour ce type de boulot, d'où ma proposition d'un A-10 modernisé et optimisé pour du traitement de cibles "light"
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#55

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :et pour aller taper des gusses légèrement armés (quelques manpads, des trucs légers et mobils n'excédant pas un 23mm (de la 12.7 ou 14.7, et plus léger surtout), on peut se permettre d'envisager un zinc voilant plus bas, mias à condition qu'ils puisse encaisser des coups jusqu'à un certain point.
Le A-10 est celui qui encaissera le mieux. Un turboprop s'il sera moins cher, sera plus vulnérable et il faudra s'attendre à avoir de l'attrition.

Par rapport à un "pointu" il faudrait aussi plus d'avions turboprops pour intervenir dans les mêmes délais (temps de transit supérieur), et plus de bases à ravitailler et d'hommes pour les protéger.

Néanmoins le Super Tucano, qui connait son petit succès, est mieux que rien pour des pays qui se battent sur leur sol et n'ont pas les moyens de s'offrir mieux. De plus, se battant chez eux, cette éventuelle attrition serait plus acceptable que pour nos forces "expéditionnaire" qui essaient de minimiser les pertes.

Tout est affaire de moyen et de contexte.
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ironclaude
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#56

Message par ironclaude »

Je crois que dans son utilisation récente l'A 10 a déjà évolué au niveau des munitions tirées par le 30 mm.

Ca ne sert à rien de tirer des obus en uranium appauvri sur des Talebs et je crois avoir lu qu'actuellement le 30mm est alimenté aussi avec des munitions plus traditionnelles et diversifiées...

Un pas dans le sens proposé: dès lors pourquoi changer de canon ? Sans oublier les problèmes de centrage et qualités de vol si on le remplace par un truc beaucoup plus léger...
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#57

Message par jojo »

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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#58

Message par TooCool_12f »

ironclaude a écrit :Je crois que dans son utilisation récente l'A 10 a déjà évolué au niveau des munitions tirées par le 30 mm.

Ca ne sert à rien de tirer des obus en uranium appauvri sur des Talebs et je crois avoir lu qu'actuellement le 30mm est alimenté aussi avec des munitions plus traditionnelles et diversifiées...

Un pas dans le sens proposé: dès lors pourquoi changer de canon ? Sans oublier les problèmes de centrage et qualités de vol si on le remplace par un truc beaucoup plus léger...
tu rallonges un peu le pif et tu rééquilibres le tout... et les munitions 20mm sont standard dans l'USAF, ça réduirait le coût... tout en permettant d'en emporter davantage encore dans le même volume

de plus, si tu rallonges le fuselage, tu peux utiliser le bout de tronçon rajouté pour y caser de l'électronique en rab si besoin, ou un peu de kéro en plus afin de gagner en autonomie sur site
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#59

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :tu rallonges un peu le pif et tu rééquilibres le tout... et les munitions 20mm sont standard dans l'USAF, ça réduirait le coût... tout en permettant d'en emporter davantage encore dans le même volume
Il me semble que les Israéliens appréciaient les DEFA 30mm des chasseurs Français au point de les utiliser pour remplacer les 20mm de leur Skyhawk.
Même sans Uranium appauvri le 30mm est plus vulnérant que le 20mm, et le A-10 peut emporter 1150 obus...a-t-il besoin de plus ? :hum:
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TooCool_12f
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#60

Message par TooCool_12f »

cest sûr que le 30mm tape plus fort que le 20, mais je parlais avant tout du coût, après, s'il doit straffer des gusses planqués un peu à droite et à gauche, plus il en a mieux, c'est, non? ;)

d'autant que le 20mm devrait suffire pour tout ce qui n'est pas vraiment blindé
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#61

Message par jojo »

TooCool_12f a écrit :cest sûr que le 30mm tape plus fort que le 20, mais je parlais avant tout du coût, après, s'il doit straffer des gusses planqués un peu à droite et à gauche, plus il en a mieux, c'est, non? ;)

d'autant que le 20mm devrait suffire pour tout ce qui n'est pas vraiment blindé
Je sais pas, j'ai tendance à penser qu'avec 1150 obus c'est le kéro qui va manquer avant les munitions. La sphère d'éclat du 30mm devrait être supérieure aussi.

Bref pourquoi dépenser du pognon à remplacer un canon qui fait ch... dans leur froc tous ceux qui se trouvent en face, sur un avion promis à une fin prochaine ?
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Azrayen
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#62

Message par Azrayen »

Dany40 a écrit :
Azrayen a écrit :
Dany40 a écrit : à notre époque où [...] le A-10 a été souvent remplacé par des F-16 en opération réelle pour éviter les dégâts massifs que eux subissaient.
Gné ??? :huh: :unsure:
Le chiffre varie selon les sources ... mais en gros 80% des missions de CAS sur les conflits d'Irak et Afghanistan ont été mené par autre chose qu'un A-10. Il y a pas mal d'engins impliqués dont le F-16 remplissant sa fonction multirôle

http://blogs.cfr.org/davidson/2014/05/2 ... buying-it/
Aucun souci avec ta statistique ("80%").
Le truc qui me fait (toujours) tiquer, c'est la justification du remplacement des A-10 par autre chose (F-16...) pour éviter des dégâts massifs subis : quels dégâts ? subis par qui ? comment est justifié le caractère massif ?
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#63

Message par jojo »

The “warthog,” as it is known, is a slow moving, low-flying, ear-piercingly loud jet airplane
On n'a pas dû entendre les mêmes :hum:
Eighty percent of CAS missions in Iraq and Afghanistan have been conducted not by the A-10, but by an array of other aircraft, including AC-130’s, F-15E’s, F-16’s, MQ-1’, B-52’s, and yes, the B-1. As for the B-1, it is not an insult to anyone’s intelligence to point out that 40% of the weapons tonnage dropped in Afghanistan came from the B1, in over 10,000 CAS-oriented sorties—and there is just no way the A-10 could have done this.
ça me gonfle ce genre de plan com' :busted_re

Le tonnage de bombe...on fait encore du CAS à la GBU-31 ?
Le fait que 80% des missions CAS soient assurées par autre chose que le A-10 n'a rien à voir avec l'efficacité de ce dernier, mais avec les ressources disponibles...

Certains commentaires sont intéressant cependant.

Mais une "universitaire" qui donne des leçons de Close Air Support ça me laisse dubitatif !

C'est certains un jour ils devront retirer l'A-10 et faire avec autre chose, mais prétendre qu'il fait moins bien le job que d'autres plateformes multi rôles supersoniques c'est de la mauvaise fois ! Quand on veut abattre son chien on dit qu'il a la rage :hum:
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eutoposWildcat
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#64

Message par eutoposWildcat »

jojo a écrit : On n'a pas dû entendre les mêmes :hum:
Y a peut-être confusion avec le Su-25 :happy:, qui, lui, produit un son réellement horrible.
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UF_Nazca
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#65

Message par UF_Nazca »

Azrayen a écrit :Le truc qui me fait (toujours) tiquer, c'est la justification du remplacement des A-10 par autre chose (F-16...) pour éviter des dégâts massifs subis : quels dégâts ? subis par qui ? comment est justifié le caractère massif ?
Il me semble que la doctrine actuelle riquaine serait de transférer le rôle des A-10 aux AH-64, mais que pour l'instant la transition a du mal à passer au prêt des militaires et certains politiciens car sur le front, les A-10 sont préférés aux Apaches, ils assurent "un meilleur service" en CAS.
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*Aquila*
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#66

Message par *Aquila* »

TooCool_12f a écrit :juste pour rappeler le début du topic, on parle d'avion qu'on prendrait dans des conflits qu'on a depuis 20 ans maintenant...
Non, on parle de celui qui pourrait remplacer le A-10 pour se coltiner à sa place les conflits du demi-siècle à venir. Et les faits sont têtus: le bon vieux conflit asymétrique tend à devenir hybride. A savoir que l'on conserve la composante guérilla avec AK-47, trois chargeurs et une paire de sandalettes, mais on a aussi un ZU-23/2 sur le pickup à Roger et un Sa-18 sur l'épaule à Mimile. Cette tendance ne peut d'ailleurs que se renforcer avec la mode actuelle de proxy-wars financées et achalandées par des puissances régionales richissimes. NB: le manpad, ça porte de plus en plus loin, et c'est de moins en moins sensible aux flares parce que ça définit de plus en plus un profil de la cible au lieu de bêtement courir après un truc plus chaud que l'environnement.

Synthèse: un avion adapté aux 20 dernières années aurait, à mon humble avis, fort peu de chances de souffler un jour sa vingtième bougie.

Dany40
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#67

Message par Dany40 »

*Aquila* a écrit :
TooCool_12f a écrit :juste pour rappeler le début du topic, on parle d'avion qu'on prendrait dans des conflits qu'on a depuis 20 ans maintenant...
Non, on parle de celui qui pourrait remplacer le A-10 pour se coltiner à sa place les conflits du demi-siècle à venir. Et les faits sont têtus: le bon vieux conflit asymétrique tend à devenir hybride. A savoir que l'on conserve la composante guérilla avec AK-47, trois chargeurs et une paire de sandalettes, mais on a aussi un ZU-23/2 sur le pickup à Roger et un Sa-18 sur l'épaule à Mimile. Cette tendance ne peut d'ailleurs que se renforcer avec la mode actuelle de proxy-wars financées et achalandées par des puissances régionales richissimes. NB: le manpad, ça porte de plus en plus loin, et c'est de moins en moins sensible aux flares parce que ça définit de plus en plus un profil de la cible au lieu de bêtement courir après un truc plus chaud que l'environnement.

Synthèse: un avion adapté aux 20 dernières années aurait, à mon humble avis, fort peu de chances de souffler un jour sa vingtième bougie.
Oui c'est tout à fait ça !!! Et je rajouterais aussi que la tendance de fond au sein de l'aviation US est la même que dans les autres armes et les autres armées occidentales : limiter au maximum les prises de risques impliquant une probabilité trop forte de perte humaine ...
Que ce soit au Viêt Nam ou à la Guerre du Golfe énormément de pertes d'avion ont été causées par des missiles Sol-Air ... C'est ce constat qui a poussé au développement massif des techniques de furtivité comme méthode idéale pour réduire la vulnérabilité des avions face à ces systèmes ... Et le A-10, par sa lenteur et son profil très visible, est une victime idéale des missiles Sol-Air qui se répandent dans toutes les guérillas de la planète. C'est pour cela qu'on leur a préféré des F-16/F-15/F-18 mieux équipés face à ces menaces ... Et c'est pour cela que le F-35 est une priorité absolue pour l'USMC et l'Air Force car sa survivabilité est nettement supérieure à tous ces prédécesseurs dans ces missions (comme Green Flag l'a démontré).

Ce que l'Air Force cherche c'est un appareil facile et peu coûteux à mettre en œuvre pour ces situations ponctuelles où le risque de riposte Sol-Air est inexistant ... Il est évident que détruire un pick-up contenant uniquement 3 gars armés de AK-47 avec un F-35 c'est un peu "pêcher a la dynamite" dans l'idée ... Mais avec la diffusion massive des armes Sol-Air il faut être sûr de son renseignement militaire ...
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TooCool_12f
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#68

Message par TooCool_12f »

Donc, t'es pas d'accord avec moi... le général dont l'interview est à l'origine de ce thread a dit qu'il faudra un successeur à l'a-10 dès qu'on aura fini de se ruiner avec le veau plaqué or de LM, afin de répondre au besoin des conflits asymétriques en évitant des coûts monstrueux actuels.

J'ai dit: faut un zinc pour faire face aux gusses légèrement équipés (pas d'avions et pas de SAM lourd) sui tapent à la lalash, et qq truc un chouïa plus gros genre de la 14.7 voire du 23mm et des manpads...

Et tu me dis: Pas d'accord, les mecs auront du 23mm et du manpad, dinc, les aincs d'il y a 20 ans... out.



Euuuhhhh... comment dire...


D'abord, on constate la même menace, donc, le désaccord, je vois pas où il est, sauf que le zsu 23, il est là depuis les années 60, donc le zinc des années 80 qu'est le a-10 en a tenu compte dans sa conception. Les manpads idem... certes, ils portent un peu plus loin, sont plus efficaces, mais c'est aussi pour ça que le a-10 a ses moteurs en nacelles, par exemple, limitant la casse so l'un des deux subit des domlages... de nouveau, il est fait pour ça

Si on veut me remplacer, c'est pas parce qu'il n'est pkus capable, mais uniquement pour essayer désespérément de dégager des fonds pour continuer à gaver LM
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#69

Message par jojo »

Il n'y a qu'un truc pou leurrer un missile avec autodirecteur à imagerie infrarouge (AD IIR pour la suite) : les DIRCM. Et pour l'instant on ne les trouve que sur les gros culs (C-130 & co). Pour l'instant j'en ai pas entendu parler sur F-35 (ni autre chasseur). Donc avec son gros chalumeau il fera comme les autres : haut et vite.

Si on voulait se donner la paine je pense qu'on pourrait intégrer ces systèmes sur A-10.

Ensuite faut pas se foutre de la gueule du monde...comme si ils allaient faire du CAS sous menace S-400 !
Avant d'en venir là il y aura une grosse campagne d'AI sur les arrières et sur les défenses SAM. Alors là oui le F-35 peut être utile. Mais en CAS il ne sera pas mieux que n'importe quel jet du moment.

Vietnam/ Guerre du Golfe...comme tu y vas Dany40 ! Les pertes ne sont pas du tout dans les mêmes proportions.
Dernière modification par jojo le mer. août 26, 2015 2:42 pm, modifié 1 fois.
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*Aquila*
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#70

Message par *Aquila* »

Toocool: selon ton postulat, un manpad est un manpad. Or, non, ça mute clairement, et ça devient une saloperie de plus en plus dangereuse, et de plus en plus répandue. Et tu le dis toi-même, dans ton postulat, il s'agit de guerre asymétrique. Les analystes stratégique qui constatent que l'asymétrique cède le pas à l'hybride (où les ploucs ont de plus en plus des moyens dignes de la ville, avec artillerie, SAM, chars, etc.) n'ont pas attendu que je leur souffle l'idée. Le conflit asymétrique, c'est ce qu'on a connu en Afghanistan. En RCA, on est aussi dans l'asymétrique. En Irak, c'est hybride. Au Yémen, c'est hybride. Parce que les milices de luxe sont financées et équipées avec d'énormes moyens par l'étranger. Or, ce modèle tend à se répandre comme un cancer, et on a tout lieu de croire que l'avenir, c'est ça. Donc clairement, on n'est pas d'accord. Mais sans ça, y'aurait pas de débat, donc ça le fait! :yes:

PS: Ceci dit, pour prendre un peu de recul, voir, avec les avions actuels, le delta qui sépare la doctrine d'emploi pour laquelle on les a conçus de la réalité des choses. Ils sont pratiquement tous utilisés à contre-emploi... Si on se réfère à ça, finalement, la première qualité d'un système d'armes futur est sans doute d'être adaptable à tout ce qu'on n'a pas prévu, car en termes de prévisions, on est pratiquement toujours dans les choux!
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jojo
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#71

Message par jojo »

Des milices/ guerrillas financées par des états ce n'est pas nouveau ! Les analystes sont content, ils ont inventé un nouveau concept pour quelque chose qui existait déjà !
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tanguy1991
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#72

Message par tanguy1991 »

Mais, au final, dans quasi tous ces conflits, les hélicos sont toujours là, Apache, Cobra/Viper, sans parler des de ceux qui jouent le rôle de bus (Blackhawk et ch-53) Il ne faut pas me faire croire qu'un Apache est mieux loti qu'un A-10 quand ça commence a cracher du plomb depuis le sol. Donc dans ces cas de figures, un A-10 (ou remplaçant) restera toujours utilisable et utile, non ?
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*Aquila*
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#73

Message par *Aquila* »

jojo a écrit :Des milices/ guerrillas financées par des états ce n'est pas nouveau ! Les analystes sont content, ils ont inventé un nouveau concept pour quelque chose qui existait déjà !
Financés par des Etats pétés de thunes qui n'hésitent pas à leur procurer des moyens qui, encore tout récemment, étaient l'apanage des Etats, oui, c'est nouveau. En tout cas ça n'était pas arrivé à cette échelle depuis le Vietminh dans les années 50...

Rien qu'en Syrie, Daesh, Jabhat al-Nosra et Ahrar al-Sham sont très au-delà du point de bascule où l'on quitte le domaine asymétrique. Même constat en Libye, et tout l'enjeu de Barkhane est d'empêcher que la bande sahélienne y passe aussi. Ces structures ont de la masse de manoeuvre, des moyens modernes de communication et de coordination, des blindés, des missiles antichars et des manpads des plus récents. Les taliban afghans mutent également, et dans quelques années on ne les reconnaitra plus. On s'éloigne sans transition d'un modèle d'adversaire à peu près inchangé entre la guerre d'Algérie et celle d'Afghanistan.
tanguy1991 a écrit :Mais, au final, dans quasi tous ces conflits, les hélicos sont toujours là, Apache, Cobra/Viper, sans parler des de ceux qui jouent le rôle de bus (Blackhawk et ch-53) Il ne faut pas me faire croire qu'un Apache est mieux loti qu'un A-10 quand ça commence a cracher du plomb depuis le sol. Donc dans ces cas de figures, un A-10 (ou remplaçant) restera toujours utilisable et utile, non ?
L'hélico fait partie du système, mais ne peut se substituer à l'avion. Il est plus vulnérable à certaines menaces, sa moindre autonomie nécessite qu'il soit basé près de sa zone d'opération (et ce n'est pas toujours possible), sans oublier qu'il vole incomparablement moins vite, ce qui ne permet pas de le dépêcher efficacement s'il n'est pas vraiment à proximité de là où le combattant au sol en a besoin.
Dernière modification par *Aquila* le mer. août 26, 2015 3:24 pm, modifié 1 fois.
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#74

Message par PePe »

jojo a écrit :Des milices/ guerrillas financées par des états ce n'est pas nouveau ! Les analystes sont content, ils ont inventé un nouveau concept pour quelque chose qui existait déjà !
Certes, mais quand j'entends parler de conflits hybrides, je pense plus à des groupes qui ont obtenu des moyens militaires auparavant uniquement détenus par des états (en termes de qualité ET de quantité), et le plus souvent encadrés par des militaires de formation.

C'est le cas de l'EI par exemple, avec des matériels saisis à l'armée irakienne en déroute et à l'armée syrienne, et des cadres dont beaucoup sont d'anciens officiers irakiens sous Saddam.
C'est le cas également, dans un autre style, dans le cas ukrainien avec des miliciens équipés et coachés par le grand frère russe... et même renforcés par eux mais c'est un autre débat.

On ne peut pas dire que ce soit nouveau, mais cela a évolué naturellement et s'est accéléré avec la chute de plusieurs pays qui avaient des armées dignes de ce nom (Syrie, Libye, voire Irak), l'oisiveté forcée de nombreux cadres irakiens (sunnites), et globalement les conflits permanents au proche, au moyen-orient et en afrique qui génèrent des cohortes de combattants...

On ne voit d'ailleurs pas pourquoi cette tendance s'inverserait...
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*Aquila*
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Re: Le A-10 aura-t-il un successeur ?

#75

Message par *Aquila* »

tanguy1991 a écrit :Mais, au final, dans quasi tous ces conflits, les hélicos sont toujours là, Apache, Cobra/Viper, sans parler des de ceux qui jouent le rôle de bus (Blackhawk et ch-53) Il ne faut pas me faire croire qu'un Apache est mieux loti qu'un A-10 quand ça commence a cracher du plomb depuis le sol. Donc dans ces cas de figures, un A-10 (ou remplaçant) restera toujours utilisable et utile, non ?
Complément à ma réponse ci-dessus: rien ne garantit la pérennité des doctrines d'engagement actuelles des hélicos de combat. On s'est amplement réjoui de la résilience du Tigre au Mali, mais bon... Que la bestiole vole avec des dizaines d'impacts d'armes légères, c'est un succès. Qu'elle ait eu à encaisser tout ça n'en est pas un. Quand on voit cette vidéo où un Tigre vient littéralement charger une position d'AQMI, on est bien obligé de se dire que face à des adversaire mieux équipés et coordonnés, ça craindrait.

Qu'un engin soit bien protégé n'implique pas qu'il faille à tout prix qu'il cherche les coups. Et dans le petit monde de l'hélico, je suis certain que ce sujet fait phosphorer un max de gens qui constatent l'évolution des conflits.
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