Rafale en Inde

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1401

Message par ergo »

Et quand tu lis les journaux ... y'a de quoi se méfier :
Le ministre indien de la Défense a indiqué ce dimanche que l'Inde ne devrait finalement pas s'engager à acheter les 126 Rafale supplémentaires, en plus des 36 prévus dans le contrat à l'export signé en avril dernier.
Lol ...

Ils ont jamais rien signé en avril dernier !
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1402

Message par ergo »

Bon, c'est rassurant, Trappier à la même discours que moi à ce sujet :emlaugh:

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
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warbird2000
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Re: Rafale en Inde

#1403

Message par warbird2000 »

ergo a écrit :Bon, c'est rassurant, Trappier à la même discours que moi à ce sujet :emlaugh:

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Tu avais effectivement raison Ergo :)
Quant à savoir quand ce premier contrat sera conclu, le PDG de Dassault Aviation a dit espérer conclure rapidement. « Mais “vite” en Inde n’a pas le même sens que “vite” en Egypte », a-t-il relevé, faisant référence à l’allure à laquelle avait été conclue la vente de 24 Rafale à l’Egypte : trois mois, alors que les discussions avec l’Inde ont débuté en 2012.
Tout reste toujours lent en Inde :emlaugh:
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1404

Message par ergo »

warbird2000 a écrit :Tout reste toujours lent en Inde :emlaugh:
Il prennent leur temps pour faire ca vite. Quand il a fallut négocier le rétrofit du Mirage 2000 on en voyait jamais la fin. Mais une fois signé, plus le temps de rigoler les délais sont serrés !
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warbird2000
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Re: Rafale en Inde

#1405

Message par warbird2000 »

http://www.defense-aerospace.com/articl ... later.html

Signature en Aout pour les 36 premiers rafale
On parle d'une vingtaine en plus dans un second contrat

A noter la remarque du Rédacteur qui explique la nature très changeante des propos de Parrikar.
La presse Indienne aurait reçu comme consigne de moderer ses propos.
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1406

Message par jojo »

Ah oui, quand même o_O
The Times of India story above shows that MoD officials are now briefing the press to qualify and moderate Parrikar’s statements, and this raises the question of how long he will retain his position
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Deltafan
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Re: Rafale en Inde

#1407

Message par Deltafan »

56 (36+20) + 24 + 24, ça rattraperait presque (à deux près) la décision de 2013 d'acheter un total de 180 Rafale pour la France au lieu de 286... Avant l'arrivée de potentiels nouveaux contrats export ?
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1408

Message par ergo »

jojo a écrit :Ah oui, quand même o_O
The Times of India story above shows that MoD officials are now briefing the press to qualify and moderate Parrikar’s statements, and this raises the question of how long he will retain his position
C'est une façon poli de dire "l'écoutez pas il dit que de la merde ..." :jerry:
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Re: Rafale en Inde

#1409

Message par warbird2000 »

Un parti Indien critique le ministre de la défense Parrikar
et lui demande de clarifier sa politique d'achat de Rafale

http://www.janes.com/article/52073/parr ... fale-plans
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1410

Message par ergo »

warbird2000 a écrit :Un parti Indien critique le ministre de la défense Parrikar
et lui demande de clarifier sa politique d'achat de Rafale
Le pauvre ... on fait tout dans son dos ... je sais pas si il pourra clarifier l'eau qu'il ne voit pas !
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1411

Message par jojo »

ergo a écrit :
warbird2000 a écrit :Un parti Indien critique le ministre de la défense Parrikar
et lui demande de clarifier sa politique d'achat de Rafale
Le pauvre ... on fait tout dans son dos ... je sais pas si il pourra clarifier l'eau qu'il ne voit pas !
Oui, mais pour le coup, même si c'est énorme de shunter le mindef sur un programme comme ça, quand on ne sait pas on se tait !
Ça me rassure de voir qu'on n'est pas les seuls à avoir du mal à suivre... :emlaugh:
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jeanba
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Re: Rafale en Inde

#1412

Message par jeanba »

jojo a écrit :
ergo a écrit :
warbird2000 a écrit :Un parti Indien critique le ministre de la défense Parrikar
et lui demande de clarifier sa politique d'achat de Rafale
Le pauvre ... on fait tout dans son dos ... je sais pas si il pourra clarifier l'eau qu'il ne voit pas !
Oui, mais pour le coup, même si c'est énorme de shunter le mindef sur un programme comme ça, quand on ne sait pas on se tait !
Ça me rassure de voir qu'on n'est pas les seuls à avoir du mal à suivre... :emlaugh:
Selon mes contacts indiens, il fait ça avec tous les sujets, ne pas y voir une "spécificité Rafale".
Toujours selon eux, Modi et le BJP en général contestent systématiquement les décisions des gouvernements précédents pour marquer leur rupture avec le Partie du Congrès,.
D'où entre autre les tergiversations avec le Rafale.
On pourrait presque en déduire que le fait que le dossier Rafale ait quand même progressé est une preuve de sa solidité
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1413

Message par ergo »

jojo a écrit :Oui, mais pour le coup, même si c'est énorme de shunter le mindef sur un programme comme ça, quand on ne sait pas on se tait !
Ça me rassure de voir qu'on n'est pas les seuls à avoir du mal à suivre... :emlaugh:
Attention ... pas tout le mindef (ministère) mais apparemment, juste son ministre ! :emlaugh:
Vu que de voie officiel du mindef, on demande à la presse de plus écouter le ministre
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1414

Message par jojo »

ergo a écrit :Attention ... pas tout le mindef (ministère) mais apparemment, juste son ministre ! :emlaugh:
Oui, quand je dis "le mindef" c'est LE ministre et pas le ministère :yes:
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moi1000
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Re: Rafale en Inde

#1415

Message par moi1000 »

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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1416

Message par jojo »

moi1000 a écrit :Rafale : New Delhi renonce au contrat du siècle MMRCA

Tout ça pour ça.
Ça ne veut pas dire qu'ils renoncent au Rafale, mais qu'ils renoncent à le produire. Pour l'instant ça négocie autour de 36 avions, mais les besoins minimaux sont estimés à plus de 80.

Ils semblent insister sur le fait qu'ils les veulent rapidement et dans la conf testée pour l'appel d'offre...Quelle était cette configuration ? Ce n'était pas le standard de production actuel ? Parce que là je ne vois pas ce qui les empêche de conclure !
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Re: Rafale en Inde

#1417

Message par TooCool_12f »

juste le fait que l'Inde vit dans une dimension parallèle où le temps ne s'écoule pas de la même façon ;-)

ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#1418

Message par ironclaude »

Ne pas sous estimer non plus la baisse de l'Euro depuis 1 an.
Il était à 1,4 $ voire plus et il est descendu à 1,1 $ !
Ca change quand même pas mal de choses, y compris pour le Rafale, compétitif techniquement mais en concurrence avec des avions vendus en $...
30 % de moins en 1 an... et cet avion qui était systématiquement trop cher devient compétitif financièrement !
Et comme par hasard, c'est depuis qu' il y a eu les commandes Egyptienne, Emirati (ou Quatari je sais plus)...
Les Indiens en plus pendant ce temps ont pu se rendre compte que ce ne serait ni facile ni finalement moins cher de le produire chez eux, d'où leur orientation nouvelle vers un achat, j'ai envie de dire "comme tout le monde".
Après c'est sur qu'avec eux il faut débrancher l'horloge : Ca dure depuis beaucoup plus longtemps que 2011: leur "besoin" remonte en réalité au début des années 2000 (ils auraient voulu des Mirage 2000 au départ) et il faut se souvenir qu' ils fabriquaient encore des Jaguar neufs il y a 10 ans... au moment ou Anglais et Français retiraient les leurs du service !
..
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1419

Message par jojo »

Et bien il semblerait que vu l'absence ou la baisse significative de ToT sur le contrat Rafale, ils cherchent une coopération sur leur Tejas Mk 2 pour acquérir de nouveau savoir-faire :
http://www.livefistdefence.com/2015/08/ ... e-not.html
ADA has not entered into any collaboration with European Aircraft Manufacturers who had participated in the Medium Multi Role Combat Aircraft (MMRCA) tenders for development of Tejas Mk-II. However, ADA may like to avail consultancy from some of them.
[...]
Technologies, systems engineering and experience gained during development of LCA Tejas Mk-II would benefit the development of Fifth Generation Aircraft indigenously.
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1420

Message par ergo »

Et puis surtout ils ont ENFIN commencer à voir la compléxité d'une modernisation de Mirage 2000 ... alors construire des Rafales, ils ont comprit !

Maintenant, on a l'assurance que l'annonce de 36 Rafales n'en restera pas là :)
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#1421

Message par TooCool_12f »

bah, à un moment ils parlaient de 126 rafales en MMRCA et d'un complément de 80 appareils ou un truc du genre...

une commande de 200 rafales, ça aurait de la gueule, non? ^^

puis, chui sur que là, Dassault pourrait leur faire un prix "de gros"... :yes:
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#1422

Message par ergo »

200 Rafales ... si ça passe, ca donne de la prod pour un peu plus de 6 ans ca serait bien :)

:hum:
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#1423

Message par TooCool_12f »

clair, sans compter les autres en cours, ça ferait de quoi occuper Dassault jusqu'en 2024 au moins...(et je ne parle que d'exports)... bon, l'AdlA ferait la g... sévère

moi1000
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Re: Rafale en Inde

#1424

Message par moi1000 »

jojo a écrit :
moi1000 a écrit :Rafale : New Delhi renonce au contrat du siècle MMRCA

Tout ça pour ça.
Ça ne veut pas dire qu'ils renoncent au Rafale, mais qu'ils renoncent à le produire. Pour l'instant ça négocie autour de 36 avions, mais les besoins minimaux sont estimés à plus de 80.

Ils semblent insister sur le fait qu'ils les veulent rapidement et dans la conf testée pour l'appel d'offre...Quelle était cette configuration ? Ce n'était pas le standard de production actuel ? Parce que là je ne vois pas ce qui les empêche de conclure !
Oui bien sûr. Seulement, quand on voit le nombre d'années que ça a pris pour prendre une décision et les efforts qu'ont dû effectuer les différents participants, je pense que les entreprises d'armements vont y réfléchir à 2 fois aux prochains appels d'offres de l'Inde. Il n'y a pas des sanctions financières dans ce cas, notamment en faveur du vainqueur ?
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#1425

Message par jojo »

Ce qui me surprend (et encore) c'est que les dossiers semblent avancer plus vite avec les Américains (C-130J, C-17, Apache, Chinook, P-8 Poséidon) :hum:
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