Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#26D'accord. Mais ce n'est donc pas un avantage définitif, avec du travail ils peuvent rétablir l'équilibre comme les Anglais.
Ça prouve quand même que leur titre auto-proclamé de meilleur chasseur AA après le F-22 est usurpé puisque contre ses contemporains (et même des warbirds Fox 1 ) ce n'est pas l'avion qui fait la différence mais les équipages...
Ça prouve quand même que leur titre auto-proclamé de meilleur chasseur AA après le F-22 est usurpé puisque contre ses contemporains (et même des warbirds Fox 1 ) ce n'est pas l'avion qui fait la différence mais les équipages...
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#27Il reste un très bon dogfighter WVR hein, très maniable et pour un peu qu'il soit monté avec un viseur de casque, ça devient une vraie saloperie entre des mains capables. Par contre, dans l'arène BVR, la concurrence est plus rude pour lui avec le Rafale. Mais quand le Meteor arrivera en unité, là franchement...jojo a écrit :Ça prouve quand même que leur titre auto-proclamé de meilleur chasseur AA après le F-22 est usurpé puisque contre ses contemporains (et même des warbirds Fox 1 ) ce n'est pas l'avion qui fait la différence mais les équipages...
Edit :
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#29D'un autre coté, tirer des conclusions sur la valeur d un avion au vue d une seule photo .... Enfin c est une habitude la Deux, ils tirent des G et des conclusions les autres tirent des bombes .....El Doctor a écrit : Edit :
Désolé, c est sorti tout seul :D
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#30Pis c'est vrai qu'après s'être habitués au Tournedos intercepteur, les Brits ont du faire un bond en avant phénoménal...El Doctor a écrit : J'exclus du lot les Typhoons des Brits, dont les tactiques d'emploi sont plus affinées.
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#31C'est sûr qu'avec le Tornado F3 ils ont pris de l'élan pendant quelques années...ironclaude a écrit :Pis c'est vrai qu'après s'être habitués au Tournedos intercepteur, les Brits ont du faire un bond en avant phénoménal...El Doctor a écrit : J'exclus du lot les Typhoons des Brits, dont les tactiques d'emploi sont plus affinées.
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#32Ils tirent des bombes et prennent des fessées en air-air, rajoute.Knell a écrit :D'un autre coté, tirer des conclusions sur la valeur d un avion au vue d une seule photo .... Enfin c est une habitude la Deux, ils tirent des G et des conclusions les autres tirent des bombes .....
Mais sur le coup de la photo, le Typhoon en question a effectivement pris un kill au canon dans la foulée.
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#33A défaut de larguer des bombes ils font de bien belles photos
Les Italiens aussi ont fait du Tornado ADV (loué aux Anglais) puis du F-16 avant de passer au Typhoon...
Les Italiens aussi ont fait du Tornado ADV (loué aux Anglais) puis du F-16 avant de passer au Typhoon...
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#34D'un autre côté quand on envisage sérieusement la somme d'expertise qu'il faut pour tirer la quintessence du système d'arme Rafale sur des missions de pénétration de nuit ou par mauvais temps avec tir Mdc ou AASM multiple ...
On se dit aussi que le Typhoon avec deux fois 1100 l un pod de désignation et deux GBU de 1000 livres, pour certains clients ce sera déjà bien voir beaucoup ... il aura les pattes bien courtes pour tirer ses MdC sans CFT qui semblent repartis dans les limbes.
Cet avion a vraiment eu un soucis de timing, les Brits vont se retrouver avec un intercepteur-né pour faire de l'air sol et un camion à bombe stealth pour faire de l'air air ...
On se dit aussi que le Typhoon avec deux fois 1100 l un pod de désignation et deux GBU de 1000 livres, pour certains clients ce sera déjà bien voir beaucoup ... il aura les pattes bien courtes pour tirer ses MdC sans CFT qui semblent repartis dans les limbes.
Cet avion a vraiment eu un soucis de timing, les Brits vont se retrouver avec un intercepteur-né pour faire de l'air sol et un camion à bombe stealth pour faire de l'air air ...
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#35Pour le Typhoon c'est 1500L les bidons d'aile et 1000L le bidon ventral.
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#36Ca sera clairement trop pour certain. Mais la supposition reste valable a fortiori pour le Rafale.garance a écrit : On se dit aussi que le Typhoon avec deux fois 1100 l un pod de désignation et deux GBU de 1000 livres, pour certains clients ce sera déjà bien voir beaucoup ..
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#37Le gros problème du Typhoon c'est quatre chaine de montage et une très mauvaise gestions des couts ainsi qu'un mauvais choix stratégiquegarance a écrit :D'un autre côté quand on envisage sérieusement la somme d'expertise qu'il faut pour tirer la quintessence du système d'arme Rafale sur des missions de pénétration de nuit ou par mauvais temps avec tir Mdc ou AASM multiple ...
On se dit aussi que le Typhoon avec deux fois 1100 l un pod de désignation et deux GBU de 1000 livres, pour certains clients ce sera déjà bien voir beaucoup ... il aura les pattes bien courtes pour tirer ses MdC sans CFT qui semblent repartis dans les limbes.
Cet avion a vraiment eu un soucis de timing, les Brits vont se retrouver avec un intercepteur-né pour faire de l'air sol et un camion à bombe stealth pour faire de l'air air ...
On reproche au Typhoon d'être un intercepteur mais à la base au moins trois des participants volaient des intercepteurs
L'Angleterre pour remplacer ses tornados, l'Italie pour les F-104 S et l'Allemagne pour ses F4F.
Le F-15 C/D n'est qu'un intercepteur qui n'a pas de pod de désignation.
C'est pas un mauvais avoin
Beaucoup de forces aériennes dont la Russie voulaient des avions spécialisés dans l'interception alors que curieusement ce sont les usa qui ont iventé le chasseur mutirole avec le F-4 à la fois camion à missiles et à bombes.
Fini la guerre froide et plus personne ne veut d'intercepteur à par l'usaf qui pleure qu'on ne lui a pas assez acheté de F-22 :(
Autre problème du typhoon c'est que deux participants au programme lui tournent le dos pour préférer des F-35
Les couts du programme auraient sérieusement réduits si le L'Italie et l'Angleterre avaient acheté une centaine d'avions en plus à la place du F-35.
Mais les anglais et les italiens avaient besoin d'un avion à Décollage Vertical.
Finalement les américains ne sont pas si idiots que cela en incluant la variant à décollage vertical dans le programme F-35.
Cela leur asure les commandes des Anglais et Italiens.
Si les américains parviennent à maitriser les couts du F-35, ils y travaillent, ils toucheront peut être le jackpot, la gamme la plus complète d'avions au catalogue
Mais pour moi le F-35 n'est pas necessairement plus intelligent comme programme que le Typhoon , pourquoi concevoir un avion capable de percer un pays méchant avec une dca d'enfer qui n'existe peut être que dans leur imagination alors que la menace actuelle ce sont les barbus dans leur toyota menace contre laquelle le F-35 n'apporte définitivement rien du tout .
Un A-10 dans le budget cela coute bien moins cher qu'un F-35
ps; avis strictement perso
edit; ortho
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#38Le pays en question n'existe (peut être) pas, mais si tu veux être crédible face à la Chine ou à la Russie avec leurs centaines d'avions modernisés, tu as intérêt à avoir à aligner autre chose que des Tucano équipés d'une boule optronique...
Il faut se préparer pour la guerre d'après, et les barbus c'est l'actuelle.
Sinon, un Atlantique 2 ou équivalent équipé d'un TGP et de rails pour y mettre des bombes serait l'avion de combat idéal !
Il faut se préparer pour la guerre d'après, et les barbus c'est l'actuelle.
Sinon, un Atlantique 2 ou équivalent équipé d'un TGP et de rails pour y mettre des bombes serait l'avion de combat idéal !
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#39Tiens, c'est marrant, quand on gratte un peu il ne fait finalement plus autant pouffer semble t il ...El Doctor a écrit :Il reste un très bon dogfighter WVR hein, très maniable et pour un peu qu'il soit monté avec un viseur de casque, ça devient une vraie saloperie entre des mains capables. Par contre, dans l'arène BVR, la concurrence est plus rude pour lui avec le Rafale. Mais quand le Meteor arrivera en unité, là franchement...jojo a écrit :Ça prouve quand même que leur titre auto-proclamé de meilleur chasseur AA après le F-22 est usurpé puisque contre ses contemporains (et même des warbirds Fox 1 ) ce n'est pas l'avion qui fait la différence mais les équipages...
Edit :
Franchement prendre les Typhoon les moins aboutis comme référence de comparaison c'est limite de la mauvaise foi. Les typhoon allemands, on le sait , sont équipés à minima (pas de pirate, suite ECM limitée, pas de AS).... Personnellement ce qui m'intéresse c'est ce que vaut le Rafale confronté au standard Britannique, le plus évolué actuellement en service.
Par ailleurs je rejoins Jojo sur le fait que considérer le débat clos est une grave erreur, et contrairement à ce que beaucoup pensent, le Typhoon évolue constament et ses limitations passées se résorbent progressivement.
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#40La russie actuelle est très loin d'avoir la splendeur passéeg_perron a écrit :Le pays en question n'existe (peut être) pas, mais si tu veux être crédible face à la Chine ou à la Russie avec leurs centaines d'avions modernisés, tu as intérêt à avoir à aligner autre chose que des Tucano équipés d'une boule optronique...
Il faut se préparer pour la guerre d'après, et les barbus c'est l'actuelle.
Sinon, un Atlantique 2 ou équivalent équipé d'un TGP et de rails pour y mettre des bombes serait l'avion de combat idéal !
Il ont par exemple environ 250 mig-29 mais seul une cinquantaine sont dans un standard moderne , avions que l'algérie n'a pas voulu
Pour les su -27 et dérivés ils sont 300 mais de nouveau beaucoup sont dans un standard dépassé
Pour la chine aussi beaucoup d'avions sont dans un standard dépassée.
Par exemple on recense encore dans l'arsenal chinois environ 118 Q-5 et 388 J-7
Les su-27 et dérivés ne sont qu'au nombre de 272 dont beaucoup ne sont pas équipés au top radar
En attendant moi je vois que le moyen-orient s'embrase et l'occident reste assez passif, faute de ressources budgétaires ?
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#41Le "truc" c'est que les forces militaires de Russie se modernisent à grand pas. On peut le voir avec les nouveaux chassis de chars, les nouveaux armements, les projets en pagaille qui fleurissent depuis quelques années.warbird2000 a écrit : La russie actuelle est très loin d'avoir la splendeur passée
Il ont par exemple environ 250 mig-29 mais seul une cinquantaine sont dans un standard moderne , avions que l'algérie n'a pas voulu
Pour les su -27 et dérivés ils sont 300 mais de nouveau beaucoup sont dans un standard dépassé
Pour la chine aussi beaucoup d'avions sont dans un standard dépassée.
Par exemple on recense encore dans l'arsenal chinois environ 118 Q-5 et 388 J-7
Les su-27 et dérivés ne sont qu'au nombre de 272 dont beaucoup ne sont pas équipés au top radar
En attendant moi je vois que le moyen-orient s'embrase et l'occident reste assez passif, faute de ressources budgétaires ?
Alors pour rester crédible, il vaut mieux une armée polyvalente avec "trop" de capacités pour des barbus, plutôt qu'une armée équipée pour des barbus mais qui n'est pas capable d'intervenir si besoin est plus haut. Faut pas oublier que l'armée est aussi une arme dissuasive et qui permet de taper du poing sur la table si besoin est.
PC : Sapphire R9 290X Tri-X , Core i5 4670K @ 4,4Ghz, MSI Z87-G45 Gaming, Kit Corsair 2x4Go Veangence LP 1600Mhz Cas 9 , SSD Samsung 840 120Go / Caviar Blue 1To , boitier NZXT Switch 810, Alimentation Corsair TX850w, Windows 10 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
PC² : R7 250X, AMD FX8320 @ 3,5Ghz, Asus Sabertooth 990FX, Kit G.Skill 2x4Go Pi 2200Mhz Cas 6, SSD Crucial M4 128Go / Caviar Blue 500Go, Boîtier Antec Three Hundred, Alimentation Seasonic M12-II 500watts, Windows Seven Ultimate 64bits
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#42C'est juste que les commandes de matériel militaire russes se sont accéléres ces dernières annéesLe "truc" c'est que les forces militaires de Russie se modernisent à grand pas. On peut le voir avec les nouveaux chassis de chars, les nouveaux armements, les projets en pagaille qui fleurissent depuis quelques années.
Mais attention beaucoup d'avions russes issus de la guerre froides doivent étrent aussi retirésRussian Air Force has 14 Su-30M2 and 34 Su-30SM fighters as of December 2014.[50] It ordered 16 Su-30M2 fighters in December 2013,[51] following a previous order for 4 aircraft of that type.[20] A total of 65 Su-30SMs was on order in February 2014, with deliveries to be completed by 2016.[4]
Russian Naval Aviation - 12 Su-30SMs on order, 50 planned. First 3 aircraft were delivered in July 2014.[52][53][54]
Et on arrive au cas des pays-bas qui vont commander 37 F-35 dont seulement quatre seront disponibles en permanance pour les opérations extérieuresAlors pour rester crédible, il vaut mieux une armée polyvalente avec "trop" de capacités pour des barbus
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#43Là par contre je ne te suis pas. Les Allemands ont eu des Tranche 1, des Tranche 2 et vint recevoir des Tranche 3 comme les autres...il me semble que DAS et PIRATE sont en fonction de ces standards non ?Kovy a écrit :Franchement prendre les Typhoon les moins aboutis comme référence de comparaison c'est limite de la mauvaise foi. Les typhoon allemands, on le sait , sont équipés à minima (pas de pirate, suite ECM limitée, pas de AS).... Personnellement ce qui m'intéresse c'est ce que vaut le Rafale confronté au standard Britannique, le plus évolué actuellement en service.
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#44Les tranches 1 allemands ont bien un DASS mais celui de la tranche 2 est mieux intégréjojo a écrit :Là par contre je ne te suis pas. Les Allemands ont eu des Tranche 1, des Tranche 2 et vint recevoir des Tranche 3 comme les autres...il me semble que DAS et PIRATE sont en fonction de ces standards non ?Kovy a écrit :Franchement prendre les Typhoon les moins aboutis comme référence de comparaison c'est limite de la mauvaise foi. Les typhoon allemands, on le sait , sont équipés à minima (pas de pirate, suite ECM limitée, pas de AS).... Personnellement ce qui m'intéresse c'est ce que vaut le Rafale confronté au standard Britannique, le plus évolué actuellement en service.
Les tranches 1 ont l'irst et l'amraam
Seuls les tranches 2 et 3 auront une capacité air - sol avec la combinaison Pod + GBU 48
Les allemands font aussi des essais avec le taurus
Source AFM october 2012
edit
Mais les allemands n'ont pas de IRST pirate
et ne semblent pas avoir de leure remorqué
Source eurofighter air international special
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#45Malheureusement pour le Typhoon, seuls les 1000L sont intégrés et en service.jojo a écrit :Pour le Typhoon c'est 1500L les bidons d'aile et 1000L le bidon ventral.
Les tranches du programme eurofighter ne sont pas des standards capacitaires comme sur le Rafale mais des lots de production sur lesquels on vient mettre des équipements optionnels. Evidemment ils s'arrangent pour que le dernier lot de production soit compatible avec les derniers équipements développés ou en cours de dev mais la tranche te dit juste quels équippements sont installables si tu décides de te les payer.jojo a écrit : Là par contre je ne te suis pas. Les Allemands ont eu des Tranche 1, des Tranche 2 et vint recevoir des Tranche 3 comme les autres...il me semble que DAS et PIRATE sont en fonction de ces standards non ?
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#46Ok, ils sont encore plus nuls que ce que je pensais !
Problème de centrage pour les 1500L ?
Problème de centrage pour les 1500L ?
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#47Airbus qui possède le groupe Eurofighter continue des essais pour améliorer l'avion
http://www.janes.com/article/53021/airb ... er-typhoon
http://www.janes.com/article/53021/airb ... er-typhoon
Par des extensions de fuselage et d'ailles qui augmentent la portance de 25 % , on parvient à augmenter l'angle d'attaque de 45 % et le taux de roulis de 100 %According to Airbus DS, the AMK comprises additional fuselage strakes and leading-edge root extensions that are designed to increase the maximum lift created by the wing by 25%.
.n a statement, Eurofighter project pilot Germany Raffaele Beltrame said that the flight trials had yielded some better-than-expected results, with the angle-of-attack capability being 45% greater than that of the unmodified aircraft, and roll-rates up to 100% higher
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#48Petite correction,warbird2000 a écrit :Airbus qui possède le groupe Eurofighter continue des essais pour améliorer l'avion
Airbus ne possède que 46% du groupe Eurofighteur.
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Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#49Article interessant de flight global
http://www.flightglobal.com/news/articl ... ns-414898/
Alenia fait les essais de séparation du storm Shadow en septembre
Essai du radar AESA par bae au troisième trimestre
Mais la RAF du fait de la réduction drastique de ses unités n'a pas besoin tout de suite de nouveau avion sachant que les tornados ont été prolongés
http://www.flightglobal.com/news/articl ... ns-414898/
Essai de tir du meteor par BAE à partir d'AoutBAE Systems will conduct additional firings of the MBDA Meteor beyond visual-range air-to-air missile from August, while Alenia Aermacchi will perform separation trials with the Storm Shadow cruise missile in September or October. BAE also will fly a developmental active electronically scanned array radar with the Typhoon during the third quarter.
Alenia fait les essais de séparation du storm Shadow en septembre
Essai du radar AESA par bae au troisième trimestre
Suprenant les nouveau tranche 3 placés en stockagen the meantime, newly built Tranche 3 aircraft are being placed into storage, to save airframe life prior to receiving the modifications. Flightglobal’s Ascend Fleets database indicates that around 13 of the advanced model have been completed so far for the UK.
Mais la RAF du fait de la réduction drastique de ses unités n'a pas besoin tout de suite de nouveau avion sachant que les tornados ont été prolongés
Fin de production en 2017 ou debut 2018Noting that current commitments will sustain manufacturing until late 2017 or early 2018, Boardman says: “We need to get orders, or we won’t have a production programme.”
Chez les anglais le Typhoon représentera 75 % de l'ordre de bataille et le F-35 25 % après le retrait des tornado en 2019“We have a Strategic Defence and Security Review that sits before us, and we are looking at things within our combat air mass,” he adds. Typhoons are planned to represent 75% of this, along with the Lockheed Martin F-35B Lightning II
Re: Typhoon colonne vertébrale des fa en en europe
#50Nos amis anglais ne pourraient-ils par conserver une bonne partie des Typhoon de la première tranche pour des missions purement de défense aérienne pour faire face aux vols de reco des russes de plus en plus actifs dans l'espace aérien nordique; et ceux des dernières tranches pour des missions "globales" plus polyvalentes et retirer ainsi définitivement leurs Tornado qui doivent leur "coûter un bras" en entretien...
J'avoue que...
J'aime bien le Typhoon, l'année dernière à Cazaux, près de 2 heures après la fin du meeting aérien, en attendant la fin des bouchons routiers... j'ai pu observer un décollage "canon" d'un des 2 avions de la RAF présents, vraiment impressionnant!!!
J'avoue que...
J'aime bien le Typhoon, l'année dernière à Cazaux, près de 2 heures après la fin du meeting aérien, en attendant la fin des bouchons routiers... j'ai pu observer un décollage "canon" d'un des 2 avions de la RAF présents, vraiment impressionnant!!!