MH370

[ironclaude]

Je fais juste allusion à des réalités:

Tout est judiciarisé maintenant, et l'enquête après un accident a aussi pour but, d'une part de définir qui doit payer des indemnités, et d'autre part d'établir s'il n'y a pas de défaut de conception qui obligerait à des modifications coûteuses sur des modèles d'avions déjà certifiés.

Quand un avion d'un fournisseur donné va au tas, au delà du choc émotionnel, ça peut devenir un gros problème pour l'avionneur, que ce soit Boeing, Airbus ou d'autres.

La tentation est grande de tout mettre sur le dos d'une erreur de pilotage ou d'une cause extérieure plus que sur une défaillance de la machine.

Ca va des fois trop loin: Dans l'affaire du TWA 800, Boeing avait fait appel à ce vieux cabot de Salinger pour défendre au delà du raisonnable la thèse (ou la foutaise, comme on voudra) d'un tir accidentel de missile américain, ce qui aurait dédouané son client.

Ils ont changé de politique depuis, et dans le cas de l'avion disparu de Malaysian Airlines, ils sont d'une discrétion de violette, mais ils doivent serrer les fesses et prier pour qu'on ne retrouve pas une épave qui pourrait montrer que l'accident serait du à une défaillance de la machine (perte de pressu par exemple).

Attention, ce n'est pas de la malhonnêteté et ce n'est pas Boeing qui mène l'enquête, mais ils doivent avoir maintenant pas mal d'expérience dans la gestion de ces cas, et ils protègent leurs intérêts...

[ergo]

Tout à fait d'accord avec IronClaude

Je serai pas surpris d'apprendre que les experts boeing dépécher pour l'enquête soit en majorité expert en droit !

[Azrayen]

KL déclare qu'il s'agissait d'un accident : http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html
Non pas qu'ils puissent le prouver, mais parce qu'il n'y a pas d'élément concret permettant d'affirmer autre chose ; ça devrait débloquer un certain nombre de situations difficiles (certificats de décès...) mais n'est (à priori) pas symptomatique d'une avancée dans les recherches.

En passant, je viens de relever un point auquel j'avais pas fait gaffe/que j'avais pas compris : il y a qques jours, j'avais trouvé que Dugain (cf ITW France Inter postée par spiryth) "tapait" bcp sur Inmarsat ("c'est lié au gvt britannique, c'est des satellites, CIA, complot.... etc." en résumé). En fait, c'est parce que les seuls éléments un peu tangibles dont on dispose après la perte de contact sont :
- quelques traces de radar primaire, autour de la zone de disparition
- mais surtout les "pings" satellites qui ont permis de dessiner les fameux "arcs" (nord et sud) le long desquels on pense que l'avion se trouve
Or aucun de ces arcs ne passe par Diego Garcia. Comme Dugain a +/- "choisi" cette hypothèse du détournement ("méchants Américains" ?) vers DG, il lui fallait aussi décrédibiliser le seul élément tangible qui n'allait pas dans son sens. Donc "méchant Inmarsat aussi (et d'ailleurs c'est les mêmes méchants en fait)".
OK. Super démonstration Marc, je suis totalement convaincu. Ou pas.

++
Az'

[MS Galileo]

Un flaperon de l avion aurait ete retrouve a la Reunion.

http://www.cnn.com/2015/07/29/africa/mh ... index.html

[fougamagister]

La provenance d'un B777 aurait été confirmée, ce qui laisse peu de doute quant à sa provenance. En espérant que ça puisse faire avancer l'enquête une bonne fois pour toutes

http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html

Petit aperçu de la distance entre Kuala Lumpur et St André de la Réunion : en ligne droite environ 5670km



Et entre le lieu possible du crash (coordonnées wikipedia) et la Réunion : soit environ 2900km

[kakane57]

Il semblerait effectivement que ce soit un flaperon de B777 qui a été découvert.

http://www.crash-aerien.aero/forum/un-m ... l?start=60

Voir le post de 21h17

[ironclaude]

Deux possibilités:

Soit les hypothèses retenues jusqu'à présent, basées sur les "pings" avec le satellite, restent valable, et il faut supposer que le flap a dérivé 3000 km à la surface avant de rencontrer une terre (et une petite à l'échelle de l'océan)

Soit les théories basées sur les "pings" sont à jeter et l'avion a en fait continué sur le cap ouest/sud-ouest qu'il était réputé avoir après son "demi tour", donc très grosso modo dans cette direction, avant de tomber à l'eau une fois le carburant épuisé...

En tout cas si c'est bien un flap de 777 c'est l'élément nouveau "attendu" ou "espéré" depuis que les recheches ont, en pratique, été suspendues.

[fougamagister]

Ce qui peut être capital c'est que grâce aux données que l'on a sur les courants marins et la météo de cette dernière année et demi, on va pouvoir remonter la trajectoire du débris et estimer une position de départ. Je dis pas qu'on tombera pile sur l'avion mais ça permettra d'avoir une position peut-être bien plus précise que tout ce que l'on a évoqué jusqu'à présent.

[kakane57]

La théorie du complot va pouvoir ressurgir....

http://www.nouvelordremondial.cc/2014/1 ... go-garcia/

[ironclaude]

C'est vrai que sur tous les derniers posts et communiqués divers depuis hier on ne voit nulle part apparaître Diego Garcia sur les cartes...

[jojo]

La théorie du complot va pouvoir ressurgir....

http://www.nouvelordremondial.cc/2014/1 ... go-garcia/

On nous ment...la Terre est plate, le Soleil tourne autour de la Terre...c'est pas possible autrement, nos sens ne peuvent pas nous mentir !
http://www.nouvelordremondial.cc/2015/0 ... rre-plate/

Ça fait peur quand même

[YLB]

un morceau de valise aurait été retrouvé également à proximité

[Mongoose]

KL déclare qu'il s'agissait d'un accident : http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/ar ... _3216.html
Non pas qu'ils puissent le prouver, mais parce qu'il n'y a pas d'élément concret permettant d'affirmer autre chose ; ça devrait débloquer un certain nombre de situations difficiles (certificats de décès...) mais n'est (à priori) pas symptomatique d'une avancée dans les recherches.

En passant, je viens de relever un point auquel j'avais pas fait gaffe/que j'avais pas compris : il y a qques jours, j'avais trouvé que Dugain (cf ITW France Inter postée par spiryth) "tapait" bcp sur Inmarsat ("c'est lié au gvt britannique, c'est des satellites, CIA, complot.... etc." en résumé). En fait, c'est parce que les seuls éléments un peu tangibles dont on dispose après la perte de contact sont :
- quelques traces de radar primaire, autour de la zone de disparition
- mais surtout les "pings" satellites qui ont permis de dessiner les fameux "arcs" (nord et sud) le long desquels on pense que l'avion se trouve
Or aucun de ces arcs ne passe par Diego Garcia. Comme Dugain a +/- "choisi" cette hypothèse du détournement ("méchants Américains" ?) vers DG, il lui fallait aussi décrédibiliser le seul élément tangible qui n'allait pas dans son sens. Donc "méchant Inmarsat aussi (et d'ailleurs c'est les mêmes méchants en fait)".
OK. Super démonstration Marc, je suis totalement convaincu. Ou pas.

++
Az'

Ah dans ce cas il faut que Marc se mette en relation avec ces gars là : http://presscore.ca/malaysia-airlines-f ... group-five

Avec cette découverte à la Réunion, on va encore en souper de ces théories conspirationnistes

[rollnloop]

Je ne crois pas plus à l'hypothèse Dugain qu'à une autre, et j'ai certainement loupé une info quelque part, mais quid de l'extincteur retrouvé puis introuvable ? Quid des témoins du survol TBA d'un gros avion à un endroit inhabituel ? Affabulation ? Confusion avec l'extincteur d'un autre type d'appareil ?

[ergo]

Super résumé des recherches :

[jam1]

Ce qui peut être capital c'est que grâce aux données que l'on a sur les courants marins et la météo de cette dernière année et demi, on va pouvoir remonter la trajectoire du débris et estimer une position de départ. Je dis pas qu'on tombera pile sur l'avion mais ça permettra d'avoir une position peut-être bien plus précise que tout ce que l'on a évoqué jusqu'à présent.

L'ancien patron du BEA ni croit pas, lors du crash RIo Paris, il s'était passé très peu de temps et les spécialistes qui leurs avaient donnés des coordonnées ou chercher s'était complétement planté donc là en 18 mois pour lui, ce sera pas fiable du tout.

[MS Galileo]

L Ocean indien au contraire de l Atlantique (sud) est une zone tres instrumentalisée au niveau océanographique et y a trois pays (Inde , Australie et France ) qui ont pas mal de ressources pour suivre les courants et les modélisés. Donc je me fais pas trop de soucis de ce cote la.

[fougamagister]

Ce qui est étonnant c'est la radicalité des discours qui disaient immédiatement après la trouvaille du flaperon que "le fait de remonter les courants ne servirait à rien, merci, au revoir"

[TOMPCAT]

Ils ont bien fini par retrouver le Rio/Paris , Ils trouveront celui la aussi et on saura enfin ce qui c'est vraiment passé .
Çà me rappelle l’épilogue de l'Airbus crashé dans les Alpes. Qui aurai pu donner le scénario réel sans les enregistrements des boites noires?

[jojo]

Rio-Paris c'était pas pareil, il s'est écrasé sur son trajet sans couper les emissions.

Là visiblement il est complètement sorti de son trajet sans qu'on soit capable de le "suivre".

[Azrayen]

En effet la difficulté est toute autre.

Bon, en revanche le parquet de Paris annonce aujourd'hui qu'il est désormais certain que le flaperon découvert le 29 juillet à La Réunion appartient au vol disparu.

Cette certitude a été acquise parce qu'il a été possible d’associer formellement l’un des trois numéros relevés à l’intérieur du flaperon au numéro de série du flaperon du Boeing 777 du vol MH370.

http://www.lemonde.fr/international/art ... _3210.html

++
Az'

[fougamagister]

Et ben dis donc c'était long ...
Bref, hormis ça, il y a ce passage que je trouve absurde, mais je pense qu'il s'agit d'une tournure journalistique merdique plutôt qu'une déduction des enquêteurs parce que franchement ...

Il a toutefois estimé que la manière dont la pièce était « tordue » laissait penser à un amerrissage plutôt qu’à un crash. Dans le cas du crash de l’avion de la compagnie Germanwings, les plus gros débris faisaient environ 30 centimètres. Le flaperon, lui, mesure près de 2 mètres.

Donc ça, ça fait 30 cm hein ...

[Balto]

jeu set et match pour Fougamagister.

[moi1000]

En tous cas, ça va clouer le bec à pas mal de conspirationnistes qui disaient que l'avion avait été détourné par les Russes ou les Chinois.

[phoenix]

En tous cas, ça va clouer le bec à pas mal de conspirationnistes qui disaient que l'avion avait été détourné par les Russes ou les Chinois.

Oh toi, ils l'ont détourné et ils l'ont coulé aprés avoir récupéré ce qu'ils voulaient.