Unlocks : ça gronde sévère

[UF_Nazca]

BoS avait tout intérêt à sortir en "early access" non pas pour le financement (quoique) car ils ont un éditeur assez solide, mais pour surfer sur le crash de CloDo et conserver au maximum sa clientèle déçue (et surtout en manque XD).
Et ils l'ont plutôt finement joué : Ouverture d'un forum de suite après l'annonce, des news chaques semaines, et dès que possible le pré-achat pour accès à l'alpha... Bref tout pour qu'on ne les oublie pas (du moins notre CB).
Maintenant 'faut prendre l'acces anticipée pour ce qu'elle est : Un moyen à petite structure et ses clients potentiels de sortir/jouer le soft de leurs rêves, sans éditeur. Avantage, ils ont accès au jeu en l'état, désavantage, ils servent de beta testeur et doivent supporter les bugs...
Si des pigeons donnent leur fric à des boites sortant des jeux AAA c'est leur problème.

Concernant les autres jeux en early access / financés via kickstarter ou autres systèmes plus ou moins similaires, je suppose que ça va s'atténuer quand les gens en auront marre de financer des projets bancales à la leur sortie, si celle ci voit le jour.
Ensuite il faut que les éditeurs se (re)sortent les doigts du cul, posent leurs couilles sur la table et jouent leur rôle, c'est pas à nous de le faire. Je pense qu'il y en a qui doivent être dégouté de ne pas avoir accepter de signer Starcitizen... Enfin c'est pas vraiment l'endroit de débattre de ce sujet.

[J.j.]

parce que le 190 n'était pas à stalingrad voyons...

et ca semble être une raison suffisante pour dénigrer le jeu

Ah, tu as vu où que je "dénigre" le jeu? Je l'ai bien acheté, je vais partie des fameux "founders" avec l'édition premium, et meme si pour le moment j'ai du le lancer 3 fois maxi, je compte bien m'en servir quand les conditions qui me correspondent seront remplies...

Bah on a les arguments qu'on peut. S'il y a un tel problème de conscience à voler en 190 au-dessus de Stalingrad, pourquoi déjà l'avoir acheté ? Et j'ai aussi une petite pensée pour ceux qui font joujou avec le Dora sur DCS, ce doit être un drame à vivre

Ben je dois faire partie des fameux ayatollah alors... Sinon pour DCS c'est bien pour ça que je ne l'ai pas pris, la modélisation et le modèle de vol semble bien sympa mais sans environnement cohérent non merci...

JJ ...............ça doit faire 1 an qu'il ressasse ce même truc (et quelques autres) au sujet de BOS........pas grave...........!!! de toute façon on s'amuse bien et l'essentiel est là!!

Disons que maintenant en plus, si je veux débloquer les options pour le 190 je dois me cogner une campagne solo non historique (s'il y en a qui aiment ça, tant mieux pour eux, ce n'est pas mon cas, et je pense bien avoir le droit de le dire).
Pourquoi avoir pris le 190 alors? Parce que j'aime bien cet avion, et que... si si... On pourra le "voler" d'une façon qui me correspond mieux lorsque la deuxième carte Velikye Luki sera sortie... Mais le coup des unlocks fait que non non, je vais être obligé de voler aussi sur Stalingrad avec. Ou... pas donc.
Donc, comprends tu maintenant pourquoi les unlocks ne me rendent pas très jouasse Pips?

PS: ah ben si alors Tomio, finalement j'y suis arrivé à "dénigrer" le jeu, c'est ça?

[*{64s}Tomio_I]

Ca ne te visait pas particulièrement j.j, tu n'es pas le premier a raler sur le 190 à stalingrad...
et je ne sais rien de ce que tu as dit précédemment

L'historique, c'est à toi de le faire dans la mission que tu créeras ou le serveur que tu hosteras (au passage, la plupart des serveurs full ne proposent pas de 190 ou très peu)

Je suis a fond "historik" aussi mais je préfère avoir le 190 direct que d'attendre 1 an qu'il y ai la bonne map au nom de l'historicité histoire de faire autre chose que du 109...

Tu n'as pas besoin enfin des unlocks pour faire du 190

[phoenix]

- Concernant le jeu lui-même :

Les missions on line sont parfaitement agréables pour peu que l’on y aille en groupe (squad) et que l’on choisisse l’un des deux ou trois bons serveurs disponibles (en expert avec scénario cohérent, matériel adéquat etc…)
Le squad des C6 et certains groupes « organisés » (équipe Phoenix/Obelix par exemple), organisent des rencontres et des missions qui n’ont rien à voir avec les dogfight tant décriés !!!........la semaine dernière, j’ai participé à une superbe mission de bombardement en He-111 …..Nous étions 6 ou 7 bombardiers et tout le monde s’est régalé !!!!

Ceux qui n’ont pas encore acheté BOS, ne vous privez pas du plaisir d’y voler sous prétexte d’un risque d’ennui !!!! Vous ne vous ennuierez pas !!! Croyez-moi

A ce propos, on remet ça demain, pour ceux qui voudraient se joindre à l'aventure. Et c'est Ghost qui régale sur le serveur TS de C6. On aura surement des places de mitrailleurs à pourvoir pour ceux qui le souhaite, et ne se sentent pas sur d'eux en vol. On prend tout le monde, même les grands débutants qui voudrait se dépuceler en multi. Donc faites pas les timides. La seule limitation sera la place sur les serveurs, et s'il y en a de dispo.

Ps : Cro ramène ta fraise, et n'oublie pas la poire, y a trop de buveur d'eau.

[Obelix]

Présent en mitrailleur psychopathe et Filanciu aussi

[canauos]

Éventuellement je veux bien faire le mitrailleurs psychopathe aussi ^^
Et vous faites des vols d'entrainement ? (comme celui de ce soir sur DCS ?)

[phoenix]

Éventuellement je veux bien faire le mitrailleurs psychopathe aussi ^^
Et vous faites des vols d'entrainement ? (comme celui de ce soir sur DCS ?)

Ce sont des vols d'entrainement à la base, et si tout se passe bien, on va faire une petite visite au front.

[chrisgibon]

Hola, c'était parti pour faire une soupe de poisson, mais ça devient un peu la ratatouille dans le sujet...

[Obelix]

Attention, tout ceci est assujeti à la place dispo sur le server (d'ailleurs, si besoin est, je peux m'abstenir pour laisser les grenouilles entre elles, je prendrais mon mitrailleur perso et on ira pourrir la vie aux teutons!)

[OBT~Cade]

Je rejoins la majorité des personnes concernant les unlocks. J'y verrai un intérêt si le soft était immersif avec l'histoire de son pilote, escadrille etc...
vu que les missions solo sont réduites à faire du "farming" et à prendre n'importe quel zingue à n'importe quel moment, j'ai du mal à m'installer derrière mon pc pour débloquer ces skins. Je pense qu'ils auraient du opter pour les unlocks en ligne et pas en solo.

je m'explique, en ligne les pilotes auraient pu débloquer des skins et armements perfectionnés selon leurs niveaux. Finalement sur les serveurs, les objectifs seraient effectués et les pilotes ne continuerait pas les combats avec un zingue endommagé. Ils préféreraient rentré à la base pour valider des points pour débloquer un skin ou un meilleur armement prouvant son expérience etc... moi je trouve cela beaucoup plus immersif.

[Taeht Dewoht]

je m'explique, en ligne les pilotes auraient pu débloquer des skins et armements perfectionnés selon leurs niveaux. Finalement sur les serveurs, les objectifs seraient effectués et les pilotes ne continuerait pas les combats avec un zingue endommagé. Ils préféreraient rentré à la base pour valider des points pour débloquer un skin ou un meilleur armement prouvant son expérience etc... moi je trouve cela beaucoup plus immersif.

pas faux ça.

[Obelix]

Au début, oui, mais après quelques heures de vol, ça ne tient plus.

Non, seul le "sans unlocks" reste à mon avis acceptable.

[Katsuo]

Les problèmes de serveur et de comptage d'XP ont été résolus ou pas ?

[Camomille]

je m'explique, en ligne les pilotes auraient pu débloquer des skins et armements perfectionnés selon leurs niveaux. Finalement sur les serveurs, les objectifs seraient effectués et les pilotes ne continuerait pas les combats avec un zingue endommagé. Ils préféreraient rentré à la base pour valider des points pour débloquer un skin ou un meilleur armement prouvant son expérience etc... moi je trouve cela beaucoup plus immersif.

+1
Ca me fait penser au système d'expérience, et d'unlock de WW2 online. Par exemple côté français, on commence avec le curtiss p36, et au fur et à mesure que l'on engrange de l'expérience, on arrive jusqu'au p40M en passant par le dewoitine 520, en parallèle avec la monté de grades et de responsabilité. Les caractéristiques principales de ce système :
- l'expérience n'est acquise que lorsque qu'on ramène son coucou à la base ! 0 points d'expérience si on s'arrête avant... ou si on rate son atterrissage
- de simples dégâts suffisent à acquérir de l'expérience
- on progresse finalement assez vite, je ne me suis jamais senti frustré
- le jeu est exclusivement multijoueur, sur un serveur unique ! Malheureusement il est payant (abonnement), et un peu vide

Bref tout ça pour dire que les unlocks ne sont pas forcément une mauvaise chose, reste à savoir les utiliser...

Cela dit pour BOS, je ne vois l'intérêt des unlocks que dans la campagne. Plus d'immersion et de défis dans un cadre réaliste et long. Pour ce qui est de simples missions, que ce soit offline ou online, j'imagine que c'est tout simplement décourageant et embêtant (pour ne pas dire autre chose !)

[Obelix]

Les problèmes de serveur et de comptage d'XP ont été résolus ou pas ?

Oui, il semblerait que cela refonctionne

[emcom1]

malgré mon jeune age (enfin plus trop trop quand même) j'ai commencé le jeu vidéo vers la fin des années 90 (j'ai eu mon Sidewinder Precision Pro a 4 ans ^^) et j'ai pu tester des jeux comme Combat Flight Simulator, Flighe Simulator 98 et 2000, les Star Wars et j'en passe (même si à cet age là, je jouais comme un naze).
Bref, les jeux était en accord avec la technique de leurs temps, mais il faut reconnaitre que lorsque j'allais acheter une boite avec mon père (d'ailleurs c'était des grosses boites à l'époque !!) ba j'installais le jeu, ça fonctionnait et tout était complet !
Entre temps j'ai fais une petite pause jeu pour cause d'internat, et depuis je trouve que ça tourne au n'importe quoi.

C'etait bien les grosse boite! Ahhhh F15 de Jane's et F18 de Jane's!AVEC LE GROS MANUEL!

Et c'est un peu chiant aussi de lire "que la jeune génération s'extasie devant des jeux au gameplay pauvre, aux early access etc".
On a juste pas le choix. Tout le monde râle. On prend presque n'importe quel jeu AAA ou early access du moment et on va sur un forum PC, ça râle, mais ça ne change rien...

Je comprend vous n'avez pas le choix.....si...... ne pas acheter.....moi en tout cas c'est ce que je fais, le jour ou les editeurs verront leur chiffre divisé par 2 ca changera.

Ben je dois faire partie des fameux ayatollah alors... Sinon pour DCS c'est bien pour ça que je ne l'ai pas pris, la modélisation et le modèle de vol semble bien sympa mais sans environnement cohérent non merci...

Tout a fais d'accord.

J'espere que l'on reviendra au jeux finis qui nous transforment pas en beta testeurs.Et ce n'est pas que je ne veux pas mettre d'argent,je veux juste mettre de l'argent pour jouer.

[OBT~Cade]

Ok Camomille,

je n'ai jamais joué à WW2 online, mais finalement ça serait pas si mal ce sytème. ça ajouterai de l'authenticité dans le online. On tiendrai à son zingue et on ferait tout pour le ramener à sa base. Finalement le dogfight serait plus réaliste( j'entends par là que celui qui est touché ne continue pas le combat et cherche à retourner à sa base), bref de l'immersion en fait.

[phoenix]

Ok Camomille,

je n'ai jamais joué à WW2 online, mais finalement ça serait pas si mal ce sytème. ça ajouterai de l'authenticité dans le online. On tiendrai à son zingue et on ferait tout pour le ramener à sa base. Finalement le dogfight serait plus réaliste( j'entends par là que celui qui est touché ne continue pas le combat et cherche à retourner à sa base), bref de l'immersion en fait.

Ce n'est pas viable avec un éditeur de mission, car des missions faite exprés pour le déblocage verrait le jour (je serais le premier à en faire, et à l'utiliser pour me débarrasser de cette corvée).

[Taeht Dewoht]

Concernant les unlocks. Visiblement, il va falloir faire avec.

Le vrai souci est qu'il faut se cogner une campagne avec tous les avions pour débloquer les différents éléments... C'est un bon moyen pour faire fuir la clientèle

Mais ne pourrais-t-on pas espérer par exemple, un système moins contraignant.

Par exemple, les 109. Qui aura envie de se taper deux fois la même campagne pour débloquer exactement les mêmes éléments sur deux avions similaires???
Bref, que l'on vole parfois sur F4 ou sur G2, les unlocks débloqués devraient l'être pour les deux automatiquement. Ainsi, on gagnge du temps (et on respecte la volonté divine des dev de passer par là... mais au moins, on progresse). Sans ça, les joueurs vont se lasser vite fait.

Idem pour les avions russes... Que tu sois en yak ou en lagg ou en Il2, tu déloques telle type de bombe ou de roquettes et zou... elles peuvent apparaître sur n'importe quel avion.

etc...

Dans le fond, si tu réussis une attaque au sol pour te rapporter des XP, que cela soit en yak ou lagg quelle différence?

... Cela ne me paraît pas con comme idée et assez logique et en tout cas bien moins lourdingue que leur système.

[voltigeur]

Ouais, et en même temps, ce ne sont que quelques heures par appareil pour tout débloquer, donc... quand on aime...

[Taeht Dewoht]

Ouais, et en même temps, ce ne sont que quelques heures par appareil pour tout débloquer, donc... quand on aime...

Pas pour moi, je veux bien faire la campagne une ou deux fois... mais huit fois!

[Simicro]

C'est un bon moyen pour faire fuir la clientèle

Bonjour,

Je pense qu'il ne faut pas trop exaggérer. Les clients ne fuiront pas juste pour les unlocks.

Pour ma part j'ai découvert et acheté BOS il y a une semaine et demi, juste à la lecture du site de l'éditeur. Je n'avais pas trop lu les échanges dans la communauté et n'avais donc pas connaissance des early access, des unlocks, du manque de Mission Builder et de logiciel serveur etc.

Ca ne m'a absolument pas freiné dans mon achat. Après, c'est sûr que si la communauté fait un buzz trop important sur ce qui n'est qu'une fraction du logiciel - et pas la plus importante me semble-t-il - là oui, ça risque de faire fuir les clients... de là moins de revenus pour l'éditeur... donc moins de ressources pour de futures améliorations, patchs, etc.

Cela dit, je comprends que cela puisse agacer une partie de la communauté.

Avec le recul, les unlocks ne me gênent pas trop, peut-être en raison de mon approche : je n'ai pas l'intention de voler sur tous les appareils.

Je me concentre uniquement sur les avions russes. Je me spécialise dans l'attaque au sol donc avec l'IL2, puis j'apprendrai un chasseur, pour la culture générale et pour ne pas être bloqué dans les multi si l'IL2 n'est pas dispo.

J'ai démarré la campagne il y a quelques jours, systématiquement avec l'IL2, et toujours des missions d'attaque. Là j'en suis à 6h et j'ai unlocké tous les armements et la quasi totalité des skins, ce qui me paraît raisonnable.

Plus tard, je recommencerai avec un chasseur russe mais ce sera totalement différent puisque je ne prendrai que des missions d'interception ou dogfight.

Compte tenu de mon approche personnelle, je ne suis pas excessivement gêné par les unlocks.

[AV_Horton]

...
Pas pour moi, je veux bien faire la campagne une ou deux fois... mais huit fois!

Mais pourquoi huit fois ? Tu commences ta campagne, lorsque tu as débloqué tout un avion, tu passes à un autre sur la même campagne. Disons pour rester dans la logique, une fois coté rouge puis une fois coté bleue, histoire d'avoir tous les aéroports.

[Taeht Dewoht]

Juste, c'est vrai aussi.

[Fried]

Au cas hautement improbable où vous seriez passé à côté :

http://forum.il2sturmovik.com/topic/132 ... locked-mp/

Bearcat est passé en mode "tonton flingueur" sur le forum. ça "gronde" toujours autant, en revanche, côté modo, ça ventile, ça disperse.....façon puzzle

Bon, on se concentre sur l'essentiel : la "coop" de demain