Petit rappel

Message par **Talon Karde** » ven. sept. 03, 2004 6:31 pm

Les gars, cessez le feu! :lol:

Incoming missile!! Break!! Chaff! Chaff! Chaff!

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » ven. sept. 03, 2004 6:34 pm

Originally posted by Talon Karde@3 Sep 2004, 16:07

Et encore, à mes yeux cette désignation "officielle" n'est pas vraiment satisfaisante... Elle fait limite "marketting" des fabricants d'armes US, parce-que d'une part elle ne précise pas que le guidage radar en question est fourni par l'avion

Bah si, c'est justement ce que veut dire semi-actif. L'avion émet, le missile reçoit et n'est pas autonome par rapport à l'avion tireur.

Bon, là on arrive dans un domaine où je suis loin d'être sûr de moi, et ou mes certitudes deviennent des suppositions...
Cela dit, ne serait-il pas envisageable d'admettre que l'appellation "semi-actif" vient en fait de la possibilité d'opérer en mode Flood ?
Je ne fais que poser la question...

D'ailleurs si quelqu'un pouvait me dire la différence qu'il y a avec un missile à guidage radar passif je lui en serais très reconnaissant...

Ce serait dans ce cas les missiles anti-radar qui eux se calent sur les émissions de leur cible.

Si on admet ma proposition précédente, dans ce cas un missile à guidage radar passif serait un missile qui ne peut opérer qu'en réception des ondes réfléchies du radar de l'avion tireur.
Pour donner un exemple ce serait un R-27R si je ne me trompe, ou si vous préférez l'équivalent d'un Sparrow sans le mode Flood...

M'enfin moi je dis ça je dis rien... Encore une fois je ne fais que supposer là...
Si ça se trouve l'explication de Talon est la bonne, point à la ligne...

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » ven. sept. 03, 2004 6:35 pm

Originally posted by harmoril@3 Sep 2004, 17:26
Je tiens à souligner aussi que signaler à quelqu'un qu'il se trompe peut-être( ou surement) n'est en rien une agression....

+1

Message par **Talon Karde** » ven. sept. 03, 2004 6:39 pm

Oh tu sais, moi je ne cite que mes maigres connaissances. Suis pas électronicien. Je pense que ça doit être ça parce que ... bah je l'ai toujours entendu comme ça

Message par **harmoril** » ven. sept. 03, 2004 6:44 pm

Originally posted by Moos_tachu@3 Sep 2004, 17:34

Si on admet ma proposition précédente, dans ce cas un missile à guidage radar passif serait un missile qui ne peut opérer qu'en réception des ondes réfléchies du radar de l'avion tireur.
Pour donner un exemple ce serait un R-27R si je ne me trompe, ou si vous préférez l'équivalent d'un Sparrow sans le mode Flood...

C'est ça ,c'est ce que l'on appelle les semi-actif

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » ven. sept. 03, 2004 6:57 pm

Aaaaarrrrrggggghhhhhh

j'abandonne ! :jumpy:

Message par **harmoril** » ven. sept. 03, 2004 7:02 pm

Message par **Dubalgan** » sam. sept. 04, 2004 7:29 pm

Heeeeeuuu... Je voulais pas créer de conflit en faisant ce post... c'était juste une tite question...

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. sept. 05, 2004 1:37 am

Pas de problème, on a enterré la hâche de guerre avec Geronimo :D

(celle-là, elle était facile mais j'en suis quand-même très fier) :lol: :lol: :lol:

Message par **geronimo** » dim. sept. 05, 2004 1:39 am

Elle ne t'aurait pas été inspiré par un guerrier apache via ICQ !?? :lol:

Message par **Dubalgan** » dim. sept. 05, 2004 1:43 am

Au fait Moos, je vois ta banière et j'en déduis que tu es a Marseille. Je voulais savoir si vous organisez de LAN par ici, ou bien des soirée Online.

Je suis sur Marseille en ce moment et éventuellement ça m'interresserait...

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. sept. 05, 2004 1:47 am

Minute, j'ai quand-même rajouté le nom ! :P

Oh, et puis si tu veux qu'on remette ça faut le dire hein !

Nom d'un petit bonhomme en mousse !
C'est un peu fort de café ça !

Je sors de mes gongs !

PS : (je déconne là...)

Message par **Sparfell** » dim. sept. 05, 2004 1:52 am

Originally posted by harmoril+3 Sep 2004, 16:26--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (harmoril @ 3 Sep 2004, 16:26)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> semi-actif/actif en fin de course(genre R27-AE)-----> guidage autonome en fin de course. [/b]

Je ne pense pas que le R27AE soit semi-actif dans quelque phase de vol que ce soit. Avant d'être autonome, c'est un vol inertiel avec rafraichissement des données cibles par datalink. Bref, a priori, rien de semi-actif là dedans.

<!--QuoteBegin-Oxitom
R77, ce n'est pas un fox3 mais un fox1.
Le r77 devient actif (ir) dans les 15 derniers kms vers sa cible.[/quote]
Tsss tsss tssss .... Oxi Oxi Oxi :( :( ... un jour ou l'autre il faudra bien que tu te sortes de la tête ce prétendu autodirecteur IR ... ACTIF

du R77. Je sais pas où t'es allé la pêcher celle-là, mais ça fait plusieurs fois que tu nous la sors ... à tort

!

Message par **geronimo** » dim. sept. 05, 2004 1:53 am

On commence comme ça ...

et on finit comme ça :

reste à savoir lequel de nous tombe par terre en premier ! :lol: :lol:

Message par **Oxitom** » dim. sept. 05, 2004 1:59 am

Originally posted by Sparfell@5 Sep 2004, 00:52
Tsss tsss tssss .... Oxi Oxi Oxi :( :( ... un jour ou l'autre il faudra bien que tu te sortes de la tête ce prétendu autodirecteur IR ... ACTIF du R77. Je sais pas où t'es allé la pêcher celle-là, mais ça fait plusieurs fois que tu nous la sors ... à tort !

Ouais non mais là c'est foutu, je suis un cas desespéré avec ce missile..

Quoique maintenant que j'ai vu à quoi ressemblait son antenne radar (je precise vu après ce post)..

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. sept. 05, 2004 2:18 am

Originally posted by Dubalgan@5 Sep 2004, 00:43
Au fait Moos, je vois ta banière et j'en déduis que tu es a Marseille. Je voulais savoir si vous organisez de LAN par ici, ou bien des soirée Online.

Oh, bof, oui, parfois ça nous arrive... Pas grand chose hein, un petit truc d'amateurs sans prétention... On se réunit à 3 dans une cave tous les 2 ans, on pose nos écrans 14" sur des chaises en plastique, on joue à CFS3 pendant 1/2 heure et on rentre chez nous... Pour les coms audio c'est à l'ancienne, on crie à travers la pièce, pour la bouffe on se fait des Bolinos au micro-ondes et pour dormir on s'allonge par terre entre nos PC et la niche du chien...
Le plus dur c'est de s'habituer à jouer dans le noir, depuis que l'unique ampoule du sous-sol a grillé en 86...

Pour plus de détails va voir là : http://www.checksix-forums.com/forums/i ... opic=41660

Ah, au fait, c'est pas vrai tout ce que je viens de dire là, en fait nos lans c'est de la bombe intersidérale, même que c'est les meilleurs de France et les mieux organisés du monde !
En fait tu n'as qu'à prendre exactement l'inverse des infos ci-dessus, et tu auras une idée assez proche de ce que ça donne : organisation de pro, 17 places confortables, fréquence = toutes les 7 semaines, matos au top, installation nickel, durée 2 jours entiers, système de coms grand luxe, bouffe 3 étoiles, couchage possible dans de vrais lits... et bonbons et boissons à volonté !!!

Tu tombes bien, le prochain tombe ce vendredi, et il reste de la place !
Ah, au fait, pour les simus pratiqués, oublie CFS3, on fait du FB et du LOMAC (et ce pour la 1ère fois, car jusqu'ici la partie jet se faisait sur Falcon). C'est pas beau ça ?

Alors je te dis peut-être à Vendredi... :D

PS : le fait de ne pas pratiquer FB n'est pas une excuse pour ne pas venir : on n'a aucune exigence de niveau, tout le monde s'éclate du pro au débutant, et de toute façon si tu ne connais pas c'est la meilleure occasion de découvrir un nouveau simu...
Par exemple la 1ère fois que j'y suis allé je n'avais jamais touché à F4, et je ne me suis pas ennuyé une seule seconde

Message par **Psycho** » dim. sept. 05, 2004 2:30 pm

Je confirme Dubalgan, c'est de la bombe atomique ces LAN, ce sera le 3 ou 4eme pour moi je sais plus, je te conseille vivement de venir, j'ai découvert FB grace à eux et je ne le regrette pas.

bon c'est vrai que la bouffe laisse à désirer mais on est pas la pour ça ... (enfin des fois on se demande :jumpy: )

:welcome:

Message par **Dubalgan** » dim. sept. 05, 2004 2:31 pm

Faut emmener du matos ou les mains dans les poches ?

Message par **Psycho** » dim. sept. 05, 2004 2:33 pm

heu fo pas pousser mémé dans les orties quand même (surtout quand elle est en short). Enfin y a peux être moyen d'avoir un écran quand même, demande sur le post concerné que Moos à mis en lien plus haut.

mais rien ne t'empèche de passer en visiteur, voir comment ça se passe...

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » dim. sept. 05, 2004 2:36 pm

Ta tour, ton écran, ton joystick, clavier et souris.
Pas besoin de câbles c'est fourni.

Si tu as des problèmes pour trimballer l'écran, il y a la possibilité de s'en faire prêter un sur place sans problème (et pas de la daube en général).

:D

EDIT : Arf grillé par Psycho la honte !

Message par **Dubalgan** » dim. sept. 05, 2004 3:04 pm

Juste un blem, c'est que mon écran c'est un 19" (bon, c'est pas grave puisque c'est fourni) mais ma tour est format géant. Donc, faut que je vois pour déplacer tout ça. C'est un peu le déménagement quoi ! :modob:

Message par **Psycho** » dim. sept. 05, 2004 3:17 pm

moi aussi c un 19'', mais qd tu verra la qualité de la rencontre tu verra que ça vaut le coup de démanager

et y a des fous qui ammennent leur 20 et 22'' alors...

Message par **harmoril** » dim. sept. 05, 2004 8:46 pm

Originally posted by Sparfell@5 Sep 2004, 00:52
c'est un vol inertiel avec rafraichissement des données cibles par datalink

Peux-tu développer un peu plus ce mode de fonctionnement et mettre en lumière les differences par rapport au semi-actif SVP because je sens que je vais apprendre quelque chose pour le coup :P

Message par **Sparfell** » lun. sept. 06, 2004 12:00 am

Tsss ... Harmoril, me faire ça alors que je dois me coucher tôt pour demain matin ... aucun respect :P !

Guidage semi-actif :
Le radar de l'avion tireur illumine la cible qui renvoie les ondes un peu partout, l'antenne du missile semi actif reçoit l'écho de la cible et en déduit sa trajectoire à venir.

Vol inertiel :
Bah ... c'est un peu du vol tout bête :P, la missile connaît la position de la cible à un temps donné, et via sa centrale inertielle, il essaye de garder la bonne trajectoire vers le point d'impact supposé.

Raffraîchissement des données de la cible par datalink :
Il se trouve que les cibles aériennes sont rarement très coopératives et ont la bonne idée de ne pas garder une trajectoire rectiligne. Bref, si ton connais la positionde la cible à un temps donné, tes prévisions sur le point d'impact ont une probabilité ENORME d'être erronées. Pour réduire cette marge d'erreur, l'avion tireur donne au missile la position de la cible à un temps postérieur (et ce plusieurs fois de suite probablement suivant la distance de tir), cette transmission se fait par liaison radio et on appaelle ça un datalink. Tu noteras que l'avion tireur peut à la rigueur ne pas illuminer la cible en question .... pourvu que les coordonnées de la cible lui soient fournies autrement (datalink awacs ou autre chasseur). Le raffraichissement de position par datalink n'étant pas continu, à un :moment ou un autre, le missile doit basculer sur un autre mode de guidage : le guidage terminal, qui peut être actif (r77, aim120, aim54, mica EM), IR (mica IR) voire semi-actif (R27R, RE, EM, R33).

Tu vas peut être te poser la question de l'intérêt de ce datalink pour un semi actif. La raison vient de la petite taille des antennes de missiles (en comparaison des radars d'avions par ex), imposé par le diamètre du missile, petite taille qui fait que l'écho reçu en début de tir longue ou moyenne portée est trop faible (alors que l'antenne de l'avion tireur n'a elle aucun mal) pour être suivi ... donc datalink (solution retenue uniquement par les russes pourtant ... il faut dire que les portées maxi affichées par les R33 et R27RE ont de quoi faire pâlir les confrères AIM7, Skyflash et autres Super530).

Bon allez ... DODO

!

Message par **harmoril** » lun. sept. 06, 2004 1:48 am

Superbe réponse, on ne peut pas être plus clair :D merci Sparfell B)