Update Mig-21

[Skull Leader]

et/ou l'obligation d'utiliser le système de soufflage des volets.

On à ça avec le Mig-21 ?
Si c'est le cas la commande se trouve où ?

Az, je viens de tester avec la vitesse de 300 Km/h lors du touché des roues et effectivement ça le fait mieux mais pour un T&G c'est toujours limite casse à la moindre erreur.

Maximum unstick ground speed, 360 km/h f

Le terme "unstick" veut dire quoi ?

Merci encore, Skull.

[Daldryk]

Oui tu peux atterrir a 400/450 km/h, mais attention de pas rebondir.

Aircraft limitations
Maximum unstick ground speed, 360 km/h for tyres 800 x 200, model 41, and 370 km/h for tyres of model 42A.



Dans le même genre, vous avez des limites de poids aussi, et/ou l'obligation d'utiliser le système de soufflage des volets.

Personne a dit que c'était réel, mais oui tu peux atterrir a 450 km/h dans se simulateur et sans rien casser.

[Azrayen]

Que ça puisse passer plus (trop) vite, why not. Si ça se trouve ça passe aussi en réel (sous réserve d'avoir des pneus assez neufs - qui ne vont pas le rester longtemps - un touché tout doux, un poids assez faible... etc.)
SL demande quelle est la procédure à respecter. Si l'on s'en réfère au manuel, la proposition de Monsterman et la tienne ne collent pas avec cette question. That's all

++
Az'

PS : @ SL : https://translate.google.fr/?hl=fr&tab=wT#en/fr/unstick

[Skull Leader]

Re,
Bon et bien c'est clair que l'approche doit se faire à 350 et le touché vers les 300, il y a beaucoup moins de casse...

Merci Az pour la traduction, oui j'aurais pu y penser...

Sinon petite question sur le NPP, l’extrémité de l'aiguille qui pointe vers une satation RSBN ne se termine plus par le cercle mais par la pointe ?
Corrigée avec l'update #3 ?

Bon et bien voilà pour mon lot de question du moment, bonne après-midi. Skull

[Ekran]

Bonjour,

Pour ma part je fais le touché depuis le début entre 320 et 360 km et il se pose comme une fleure. J'ai la MAJ aussi et je n'ai pas réellement trouvé de différence au décollage et attéro. A partir de 250 km on tire sur le mache pour avoir un angle d'environ 4° et on reste dans cette position et le mig décolle tout seul. Ensuite une monté en palier à 10° et ensuite un angle de 15° avec une vitesse de montée à 600 km minimum

Pour ce qui est de l'attero est bien je sort le train à 500km et à 400 km full flaps à 45° puis approche entre 360 et 320 pour poser doucement avec un leger arrondit. Enfin je commence à freiner à 200 km avec sortie du parachute. Une vidéo sera en ligne sur ce sujet sur ma chaine.

Bon vol à tous

[Daldryk]

350 pour ma part, je trouve bien, maintenant tout dépend du vent et bien sur du poids. Si si il y a une différence maintenant, essaye de décoller sans PA, tu verra la différence déjà au décollage. Avant tu pouvais décoller sans PA a l'aise, en fait ce n 'étais pas bien normal.

[madmax069]

Bonjour,

Pour ma part je fais le touché depuis le début entre 320 et 360 km et il se pose comme une fleure. J'ai la MAJ aussi et je n'ai pas réellement trouvé de différence au décollage et attéro. A partir de 250 km on tire sur le mache pour avoir un angle d'environ 4° et on reste dans cette position et le mig décolle tout seul. Ensuite une monté en palier à 10° et ensuite un angle de 15° avec une vitesse de montée à 600 km minimum

Pour ce qui est de l'attero est bien je sort le train à 500km et à 400 km full flaps à 45° puis approche entre 360 et 320 pour poser doucement avec un leger arrondit. Enfin je commence à freiner à 200 km avec sortie du parachute. Une vidéo sera en ligne sur ce sujet sur ma chaine.

Bon vol à tous

Tout pareil à ceci prêt que j utilise les AF pour l'approche.

@+Mad

[Azrayen]

Bon et bien c'est clair que l'approche doit se faire à 350 et le touché vers les 300

Là pour le coup c'est un peu faible. Pourquoi ne pas essayer de suivre le manuel ?

Sinon petite question sur le NPP, l’extrémité de l'aiguille qui pointe vers une satation RSBN ne se termine plus par le cercle mais par la pointe ?
Corrigée avec l'update #3 ?

http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 1#p1442928

essaye de décoller sans PA, tu verra la différence déjà au décollage. Avant tu pouvais décoller sans PA a l'aise, en fait ce n 'étais pas bien normal.

Tu parles du pilote auto ? Je ne me suis pas encore intéressé à son fonctionnement donc je ne l'utilise pas, pour l'instant (sauf mode recovery sur le manche, que j'utilise pour tenir cap/alti). Du coup je ne comprends pas trop, tu as l'air de l'estimer +/- nécessaire au décollage ?

[bolt]

Bonsoir a tous,

info en provenance du manuel p91 (le vrais) :

In the case of a normal landing profile and normal landing weight the aircraft would touch down at a speed of 260 to 280 km/h, with the control stick pulled pratically all the way back.

Apres DCS Mig21 est un simu realiste mais un simu PC quand meme, ca veut pas dire que c'est ce qu'il faut faire dans ce simulateur pour avoir un atterissage correcte mais c'est ce qui est dans le vrais manuel en tout cas.

[Robin Hood]

Je pense qu'il voulait parler de la PC plutôt, non ?

Sinon, pas tout-à-fait d'accord, Az', d'après le manuel (le vrai en tous cas, pas celui de Leatherneck), c'est :


- début de la finale - 300 m, 400-420 km/h
- outer beacon - 200 m, 360-380 km/h
- inner beacon - 60-80 m, 330-340 km/h
- garder 330 km/h jusqu'au début du flare
- toucher après le flare - 260-280 km/h

Ceci dit, d'après mes tests, il est très difficile de maintenir l'appareil à des vitesses aussi faible, et j'ai aussi l'impression que ça lui fait prendre une incidence trop élevée. A voir si il y a un soucis dans ma façon de piloter, dans le manuel ou dans le modèle de vol, je ne sais pas.

EDIT : grillé

[bolt]

En tout cas c'est interessant Robin, je vais relire le passage sur l'atterissage dans le vrais manuel mais j'ai l'impression que la traction sur le manche est importante. Apparement, il faut garder le manche vraiment en arriere durant l'atterissage et pratiquement completement au touch down. D'ailleurs, il y a un passage ou ils indiquent qu'il faut le garder comme ca un moment il me semble mais faut que je relise bien.

[Skull Leader]

essaye de décoller sans PA, tu verra la différence déjà au décollage. Avant tu pouvais décoller sans PA a l'aise, en fait ce n 'étais pas bien normal.

Oops, en fait je voulais parler d'un décollage sans le PC ou post-combustion..

Je pense qu'il voulait parler de la PC plutôt, non ?

Oui c'est ça, je parlais bien de PC ou post-combustion..

Là pour le coup c'est un peu faible. Pourquoi ne pas essayer de suivre le manuel ?

Az je vais revoir cette histoire de vitesse, en fait je passe sur le seuil de piste à 300 et au même moment j'effectue ma rotation, je le laisse perdre de la vitesse (freinage aérodynamique) et pose la bête...
Je retourne faire des testes et des tracks au cas où ça pourrait-être plus clair...

Bonne soirée et à plus tard, Skull.

[Robin Hood]

Donc un peu lent en effet : 330 km/h au seuil de piste, puis flare et diminution de la vitesse pour le poser à 280 km/h (ce que dit le manuel).

J'ai oublié un point dans mon post : maintient de 330 km/h jusqu'au flare. Je vais éditer.

Notez que le manuel dit aussi qu'au décollage, le train avant devrait se lever à 250-270 km/h, tandis que dans le simu je n'arrive pas à la lever avant 300 km/h.

[bolt]

J'ai aussi l'impression que le fait d'engager ou pas le BLC peut jouer si l'angle et la vitesse d'approche.

[Robin Hood]

Ben, le BLC augmente la portance en soufflant de l'air sur les volets, donc oui, ça influe forcément beaucoup. C'est pourquoi il ne faut pas, en phase d'atterrissage, reculer le throttle au minimum, car ça désactive le BLC.

[Daldryk]

Clair que l'on reste dans un simulateur, oui je parlais de PC et pas de PA , bref. Normal a basse vitesse que c'est plus dur de le tenir. De plus si tu coupe les gaz trop tôt, il y a de grande chance de tomber comme une boule de pétanque celons la vitesse.
Chacun le pilotera celons sa main et comme disait un commandant anglais a propos des b-17 ( je ne sais plus son nom ), l'important et de ramener l'appareil et son équipage en vie.

[zeufman]

il ne faut pas, en phase d'atterrissage, reculer le throttle au minimum, car ça désactive le BLC.

Ha ? une bien belle info comme on aimerait ....
Est-ce à comprendre que le fameux BLC est géré en auto sur le simu ?

Vu que je coupe les gaz sur la derniére phase, pour tomber ma vitesse à - de 10/20 métres d'altitude, et que je fini en pierre, ceci explique peut être cela

[Daldryk]

Non, faut pas couper les gaz. En les coupant non seulement tu coupe le BLC et en plus tu réduits l'énergie cinétique, alors tu tombe puisque tu réduit le mouvement. C'est en rapport avec ses ailes et son fuselage.

[Azrayen]

Sinon, pas tout-à-fait d'accord, Az',

OK, je n'avais pas comparé au manuel réel. Bien vu. A ré-essayer pour ma part (plus lent) dans DCS, j'avais pas été confort la fois où j'ai testé.

Voici le schéma du manuel réel pour les vitesses de posé ; ça se lit en sens anti-horaire.
La plage des vitesses est 250-330km/h (vitesse haute limitée par la solidité des roues du train d'atterrissage).

MiG-21BIS_landing.jpg (153.51 Kio) Consulté 5390 fois

- - - -

Compris pour la PC. C'est pas 100% comparable, mais sachez que sur 2000 la PC est obligatoire au décollage. Selon les masses, la longueur de piste... l'avion pourrait décoller sans, mais les règles disent PC obligatoire ; ne serait-ce que pour garder des marges.

[Daldryk]

Tout a fait d'accord on décolle tout le temps en PC et tu as raison pour les marges de sécurité.

330 km j’atterris a 350 ( dans le simu ), c'est dans l'ordre du raisonnable et le train je pense que c'est du solide, avec aussi une certaine marge sur le papier.

[madmax069]

Euh....... pour le coup je n utilise plus les AF, si l'on met le throttle sur LND en respectant les parametres d'approche eh bien pose tout en douceur par contre pas d'AF sinon patatra. Je precise config lisse.

Il faut garder le throttle sur LND jusqu' au touche voir jusqu'au pose final.

Cela represente un peux plus de 75% RPM aiguille1

@+Mad

[icone]

Une petite vidéo d'un décollage et d'un atterrissage, ma vitesse d'approche était bonne et je plie une jambe de train mais je pense que j'avais trop de carburant donc trop lourd..!!!!!!

[sport02]

independament de la charge en carburant , ça tape trop fort , manque peu etre d' arrondi juste avant de toucher .

[icone]

Oui c'est pas faux, le MIG-21 n'aime pas trop les appontages Mais j'ai l'impression qu'avec l'update 3 il pardonne moins les erreurs

[sport02]

oui ça ressemble a un appontage