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Et la Russie se prive de 2 bâtiments modernes, et d'autres coopérations en matière de technologies où elle est à la traine (dentrale inertielle, mod de ciblage etc...), c'est à double sens !YLB a écrit :a France a juste réussi a foirer un contrat signé
Sans vouloir être hors-sujet par rapport au topic, je n'ai pas compris que les ventes étaient annulées mais juste que les conditions pour la livraison (prévue en octobre) du premier Mistral n'étaient pas réunies.jojo a écrit :Et la Russie se prive de 2 bâtiments modernes, et d'autres coopérations en matière de technologies où elle est à la traine (dentrale inertielle, mod de ciblage etc...), c'est à double sens !YLB a écrit :a France a juste réussi a foirer un contrat signé
@Profprof.566 a écrit :Mon petit doigt qui a fait un tour du coté de St Cloud me dit que les enjeux du MMRCA sont trop élevés pour que ca pèse dessus, même si c'est moyen pour la réputation de la France...
Aujourd'hui le Tejas est bien l'équivalent en terme d'équipement d'un Mirage 3 ... à la rigueur d'un 2000-C (RDM) ... donc oui un Gripen -C ... :pjojo a écrit :Ergo tu y vas fort.
A terme le Tejas devrait être l'équivalent d'un Gripen, un peu moins élégant.
Et jusqu'ici je n'ai pas lu que les livraisons de Rafale à la France seraient stoppées pour fournir les Indiens, mais tomberaient de 11 à quelque chose comme 5...
Tu aurais dû rajouter la baliseergo a écrit :Aujourd'hui le Tejas est bien l'équivalent en terme d'équipement d'un Mirage 3 ... à la rigueur d'un 2000-C (RDM) ... donc oui un Gripen -C ... :pjojo a écrit :Ergo tu y vas fort.
A terme le Tejas devrait être l'équivalent d'un Gripen, un peu moins élégant.
Et jusqu'ici je n'ai pas lu que les livraisons de Rafale à la France seraient stoppées pour fournir les Indiens, mais tomberaient de 11 à quelque chose comme 5...
Et oui le but est de soulager les livraisons du Rafale pour que la DGA puisse lancer d'autre programme (comme la modernisation du -D) ... que ce soit en réduisant ou stoppant les livraisons, c'est la même ^^
Au risque qu'on me prête des thèses protectionnistes - pensez vous qu'il s'agit d'un réel soutien à un pays allié (avec les contreparties adaptées) ou plutôt de baisser son froc (pardonnez moi l'expression) pour caser cet avion à tout prix ?Le Rafale c'est pas juste leur vendre un avoin, c'est leur céder la technologie pour qu'ils soient a même d'en concevoir un ! Et CA c'est un énorme intéret pour eux, aujourd'hui ils sont a peine capable de concevoir l'équivalent d'un Mirage 3 (Tejas). Et là c'est un choix stratégique majeur (quand on sait que maitriser la conception d'un avion de chasse c'est maitriser 90% des besoins industriels nécessaire à l'independance d'une pays ... c'est plus qu'une simple volonter d'amrée le pays).
Le Mirage 2000 aussi, et il a été exporté. Il se pourrait même qu'il soit vecteur nucléaire en Inde...GunMan a écrit :Au risque qu'on me prête des thèses protectionnistes - pensez vous qu'il s'agit d'un réel soutien à un pays allié (avec les contreparties adaptées) ou plutôt de baisser son froc (pardonnez moi l'expression) pour caser cet avion à tout prix ?Le Rafale c'est pas juste leur vendre un avoin, c'est leur céder la technologie pour qu'ils soient a même d'en concevoir un ! Et CA c'est un énorme intéret pour eux, aujourd'hui ils sont a peine capable de concevoir l'équivalent d'un Mirage 3 (Tejas). Et là c'est un choix stratégique majeur (quand on sait que maitriser la conception d'un avion de chasse c'est maitriser 90% des besoins industriels nécessaire à l'independance d'une pays ... c'est plus qu'une simple volonter d'amrée le pays).
Je ne connais pas beaucoup l'histoire du commerce mondial d'armes et plus particulièrement de chasseurs, mais il me semble tout de même qu'un tel niveau de transmission est inédit, non ? Car là, j'ai cru comprendre qu'on ne parlait pas juste de license de construction mais plutôt du package complet (peut être pas le code source ?).
De l'extérieur et sans suivre le dossier de près, ça m'a quand même tout l'air de "le seul moyen de le vendre c'est de tout refiler alors au point où on en est...". Je pense ne pas me tromper en disant que jamais personne n'envisagerait de vendre les plans d'un SNLE... pourtant le Raf' est aussi un vecteur nucléaire !
Très rapidement le rafale sera assemblé en Inde, mais les pièces seront fabriqué en France.jojo a écrit :Le Mirage 2000 aussi, et il a été exporté. Il se pourrait même qu'il soit vecteur nucléaire en Inde...
Il ne me semble pas que le TOT soit complet. S'ils assembleront assez vite l'avion, il ne me semble pas qu'ils en produiront 100%, même à la fin. Quand bien même, il leur faudra des années pour absorber les TOT. Le¨% Indien dans le Su-30 MKI n'a augmenté que progressivement. Ils n'ont pas "fabriqué" des MKI du jour au lendemain.
Et je ne sais pas ce qui est prévu pour la production des M-88 ?
Du reste, c'est un des rares contre poids à la Chine dans la région, et la commande est conséquente. C'est un des rares cas où les 2 parties sont gagnantes...
Le temps qu'ils intègrent toutes ces nouveautés (pour eux), on ne reste pas statique si bien qu'au final ils ont toujours au moins un wagon de retard sur les trucs les plus pointus.GunMan a écrit :Je ne connais pas beaucoup l'histoire du commerce mondial d'armes et plus particulièrement de chasseurs, mais il me semble tout de même qu'un tel niveau de transmission est inédit, non ? Car là, j'ai cru comprendre qu'on ne parlait pas juste de license de construction mais plutôt du package complet (peut être pas le code source ?).