MH17

[ergo]

Ouai ... en attendant le site du constructeur affiche toujours 7km !

[yoann_q]

2 bons articles de DSI pour remettre les idées en place:

Ce que l'on sait et ne sait pas
Bonus
USS Vella Gulf

Le Buk dans la généalogie des SAM soviéto-russe

mouais , je sais pas d'ou ils sortent que un seul TELAR peut engager 2 cibles simultanément , a ma connaissance , c'est 3 missile max pour une cible poursuivie par le fire dome (c'est un radar mono pulse) probablement pour compenser la faible Pk des missiles

[Azrayen]

Une autre vidéo apparue sur YT :
Prise le 17 matin, à priori de cet emplacement : http://goo.gl/maps/5Cnof
Soit mise en place de Donetsk à Torez/Snizhne.

Selon Kyiv Post, il existerait une autre interception tél indiquant la présence du BUK et de son équipage, juste arrivé à Donetsk le 17, avant le MH.
Notez, un journal de Kiev a peu de chances de faire autre chose que supporter la version officielle de "son" côté ; pincettes (gratuites) à prendre, donc.

Talks between terrorists, July 17, 2014

Khmuryi: Sergei Nikolaevich Petrovskiy, year of birth 1964, officer of Main Intelligence Directorate of Russian Federation, Deputy Chief of Ihor Girkin on Intelligence, at the time of the interception he was in Donetsk.

“Buryat” – militant of terrorist organization “DNR” (to be indentified).

Buryat: – Where should we load this beauty, Nikolaievich?

Khmuryi: Which one? This one?

B: Yes, the one I've brought. I'm already in Donetsk.

K: Is it the one I'm thinking about? “B...,”M” one?

B: Yes, yes, yes. “BUK”,”BUK”.

K: Is it on a tractor?

B: Yes, it's on it. We need to unload it somewhere, in order to hide.

K: Is it with a crew?

B: Yes, with the crew.

K: Don't hide it anywhere. She'll go there now.

[jojo]

Article intéressant, tout comme la carte...





Paris Match

Chez moi la carte interactive n'a pas bien fonctionné avec IE, j'ai dû ouvrir avec Fire Fox.

[pipo2000]

Merci, c'était passionnant à lire

LE MISSILE A EXPLOSÉ DERRIÈRE LE SIÈGE 5A

[jojo]

Par contre je n'ai pas entendu parlé de Su-27 abattu...

La veille, un avion de chasse SU-27 ukrainien a été abattu aux abords de la ville. L'avant-veille, la chasse ukrainienne a tué 11 personnes en ville.

Cliquer sur "zone de tir" sur la carte Google

[kekelekou]

Inspecteur Azrayen,

Est-ce la trajectoire des débris présentée par Paris-Match est concordante avec l'écho radar que les militaires russes attribuent à l'Über-Su-25 (et que tu pensais être un morceau du 777)?
Merci!

[MS Galileo]

Bon les rebelles avaient bien des bk, mais ils sont repartis en russie

http://www.cbc.ca/news/world/malaysia-a ... -1.2716368

[jojo]

Une autre vue du panneau du cockpit, sévèrement touché

[fougamagister]

La même en plus haute def:
Je reconnais qu'il est difficile de dire si les éclats sont entrants ou sortants Ca semblerait être arrivé par le dessus-gauche du cockpit (c'est la même pièce avant gauche que celle que j'avais postée précédemment)
En tout cas, c'est pas de la chevrotine de paysan !

[kekelekou]

Je reconnais qu'il est difficile de dire si les éclats sont entrants ou sortants Ca semblerait être arrivé par le dessus-gauche du cockpit

Si le SAM a envoyé le shrapnel du dessous et à droite du cockpit, ce n'est pas surprenant que des morceaux ressortent vers le haut à gauche.

Edit : et en plus c'est cohérent avec le "scénario américain" : missile tiré depuis Snizhnoye, donc dans les 1h / 2h du MH17.

[PePe]

La même en plus haute def:
Je reconnais qu'il est difficile de dire si les éclats sont entrants ou sortants Ca semblerait être arrivé par le dessus-gauche du cockpit (c'est la même pièce avant gauche que celle que j'avais postée précédemment)
En tout cas, c'est pas de la chevrotine de paysan !

Foutaises !!

C'est la corrosion, les pluies étant très acides dans la région en ce moment... c'est vrai, c'est un ami Bordure qui me l'a dit.

Il m'a aussi dit que l'avion avait été livré par camions par les infâmes troupes du général Tapioca.



Blague à part, Paris-Match semble avoir fait un travail remarquable qui aura probablement un intérêt certain pour les enquêteurs (avec des infos collectées très tôt après les faits).

[Azrayen]

@ rhugouvi : concordance (parfaite) je ne sais pas, mais en tout cas y'a rien de choquant entre les deux.

[warbird2000]

Article sur le buk

http://aviationweek.com/defense/buk-mis ... riminating

Quand ce système fonctionne en autonome, il est incapable d'identifier correctement la cible
( pas d'iff , pas de nctr )

[Flyingtom]

Article sur le buk

http://aviationweek.com/defense/buk-mis ... riminating

Quand ce système fonctionne en autonome, il est incapable d'identifier correctement la cible
( pas d'iff , pas de nctr )

C'est une limitation connue normalement des utilisateurs formés sur ce systeme... on peut en déduire n'importe quoi ( acte intentionnel, connerie éthylique... ou accident ? )

[jojo]

J'ai lu sur un autre site que l'IFF des TELAR était limité à la reconnaissance des amis (équivalent Mode 4), ils n'auraient pas les modes "civils".

Donc pour ennemi ou "liner" c'est pareil

[Warlordimi]

Donc pour ennemi ou "liner" c'est pareil

N'importe quel "vrai" pilote dirait la même chose!

[Sybou]

Ca me rappelle un interrogatoire d'un pilote de l'US NAVY dans un épisode de JAG: "Tout appareil non-américain est une cible potentielle"

[Azrayen]

Beau comme un camion, épisode 3.

Une équipe Paris Match aurait photographié (elle-même ?!) le fameux camion arrivant à Snijne / Snizhne, le matin du 17.

http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... les-577289

Bon travail d'avoir pensé à appeler le numéro et retrouvé le proprio.
En revanche, j'ai un doute sur le fait que ce soit l'équipe du mag elle-même qui a vraiment pris la photo. Ben oui, jusqu'ici ils paraissaient plutôt bons en géo avec leur carte Google les gars de Paris Match ; or c'est marrant comme ce coin de Donetsk ressemble au lieu ou la photo a été prise.
Bon, c'est pas très loin et c'est sur la bonne route, OK. N'empêche qu'entre "partant de Donetsk" et "arrivant à Snizhne" y'a bien 60 bornes, quoi...

[pipo2000]

Qu'est ce qui te fait penser que le coin de Donetsk en question est le bon endroit ? Ça ne semble pas évident par ce que ce type de panneau pub et de caténaire sont courants dans le coin.

[Kovy]

Beau comme un camion, épisode 3.

Une équipe Paris Match aurait photographié (elle-même ?!) le fameux camion arrivant à Snijne / Snizhne, le matin du 17.

http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... les-577289

Bon travail d'avoir pensé à appeler le numéro et retrouvé le proprio.
En revanche, j'ai un doute sur le fait que ce soit l'équipe du mag elle-même qui a vraiment pris la photo : ils paraissaient plutôt bons en géo avec leur carte Google, or c'est marrant comme ce coin de Donetsk ressemble au lieu ou la photo a été prise. Bon, c'est pas très loin et c'est sur la route, OK. N'empêche qu'entre "partant de Donetsk" et "arrivant à Snizhne" y'a bien 60 bornes, quoi...

Ca ressemble mais ca n'a pas l'air d'etre ça.
Le pyolone à gauche me parait un peu gris comparé au bleu pétant de google street.
Et les pointillés sur la route ne semblent pas en aussi bon état que sur Google.
Ca pourrait être n'importe ou sur la même route finalement (suivre la ligne de trolley bus) . Pas de bol, street view s'arrete juste à la sortie de Donetsk...

Si c'est vraiment un de leur jounaliste qui a pris la photo, ils disent probablement la vérité sur le lieu de la prise de vue. Paris Match, malgré leur penchant pour le sensationnel reste un magazine sérieux. C'est historiquement un des premiers magazine de photo reportage international avec Life.

[jojo]

J'avais entendu dans l'interview de France Info (qui m'a mis sur la piste de leur article avec la carte Google) le journaliste qui affirmait que son équipe avait pris en photo le TELAR.
Mais sans voir la photo je préférais ne pas en parler

[Azrayen]

Ca ressemble mais ca n'a pas l'air d'etre ça.

En y regardant à 2 fois, possible en effet, Kovy. On a également l'impression que l'herbe vient jusqu'à la bordure sur la tof de PM.
Bon, après, il a pu se passer un peu de temps.

En fait, j'avais trouvé la forme du panneau de pub particulière, mais n'ai pas vérifié si c'était si original que ça. Et la Google car n'est pas encore allée plus loin. Peut-être dans un prochain épisode ?

La précision de jojo (qui montre que ce n'est pas une erreur de légendage de la photo) semble effectivement montrer que y'a gourage de ma part. Sorry.

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Sinon, suis tombé sur une vidéo présentée comme un truc publié par les Russes montrant l'ascension du missile. Je me dis alors que je suis (et vous aussi, avec un peu de bol) aussi fort que les satellites russes, parce qu'il suffit de télécharger DCS et de savoir passer une vidéo en noir & blanc (et la flouter un peu, faut pas déconner) pour faire la même.

[LUSO 83]

Moi je pense que la probabilité est assez forte, la couleur peu s'expliquée par un mauvais réglage de l'appareil photo, là très probablement un smartphone.
Enfin sans prendre en compte les piliers et éléments de la route, les arbres eux en arrière plan sont je trouve très semblable, et ça c'est difficile à reproduire en deux endroits distinct.

Sinon et pour info la deuxième photo de l'article, je l'ai déjà vu, en autre dans un article russe, retournant l'info contre l'Ukraine...mais pas de quoi s'étonné, c'est de bonne guerre si je puis dire.

[yoann_q]

Article sur le buk

http://aviationweek.com/defense/buk-mis ... riminating

Quand ce système fonctionne en autonome, il est incapable d'identifier correctement la cible
( pas d'iff , pas de nctr )

c'est pour celà que je trouve que l'on lynche trop vite l'opérateur de l'unité de tir . Je ne pense pas que le Buk était autonomone
Il faudrait plutot trouver et blamer (le mot est faible) celui qui a fournis la désignation d'objectif (russe ?)
dans un secteur ou se trouve des couloirs civil , même si un su-25 s'y trouvait