Le Mirage F1 a toujours du jus !

[baz0991]

Re-Edit ... apres avoir lu ton post ... donc activation via SUP-AIP je présume! (exercice Poker etc ...) donc pas réellement pénétrable ... donc finalement, sans réelles conséquences pour nous.

Non, pas via sup aip. Les activations sont fixes, et sont publiées dans le MIL AIP (en gros, pendant les heures ouvrables). N'importe quel chasseur peut donc voler dedans, tous les jours, hors exercices. Ces espaces ne sont pas des zones R/D/etc..., et donc complètement pénétrables ! (c'est de la classe G)

[DeeJay]

Vraiment!

Et bhen ... soit j'ai des lacunes énormes, soit on est pas nombreux à le savoir (ou à s'en souvenir). Je vair m'en assurer et corriger cela la semaine prochaine

Merci à toi! Car on a tendance a penser qu'on est ceux qui volent le plus bas en dehors des modèles réduit des ULM et des paramoteurs ....

Peut être un petit briefing SV la semaine prochaine (petit rappel pour les uns (je l’espère), découverte pour les autres.

[baz0991]

Des petits rappels de temps en temps ne font pas de mal.

Tu peux t'appuyer sur le chap 5.2.7 du MIAM, et du REAC dans la partie parlant des hauteurs de vol.

[BadJack]

Bon...Ben je viens de prendre un cours d'acronymes moi !

[ergo]

Bon...Ben je viens de prendre un cours d'acronymes moi !

Ca rassure de voir que je suis pas le seul à avoir cherché pour les acro ^^

[pOy-yOq]

Et en classe G à ces altitudes, c'est 250kt max.
Pas certain que les militaires respectent cela... (mais bon c'est un peu comme les flics qui passent les feux rouges, eux ils ont le droit )

[stagiaire]

Et en classe G à ces altitudes, c'est 250kt max. <br abp="527">Pas certain que les militaires respectent cela... (mais bon c'est un peu comme les flics qui passent les feux rouges, eux ils ont le droit )

C'est 250 kt pour les avions civils.

La circulation aérienne militaire n'est pas concernée par ce point précis.

[baz0991]

Et en classe G à ces altitudes, c'est 250kt max.
Pas certain que les militaires respectent cela... (mais bon c'est un peu comme les flics qui passent les feux rouges, eux ils ont le droit )

Faut pas tout confondre.
Comme l'a dit Stagiaire, cette règle est valable UNIQUEMENT pour la Circulation Aérienne Générale (CAG VFR/IFR). Cela est écrit dans les Règles de l'Air. Et encore, il y est écrit qu'un pilote n'est pas obligé de se restreindre à cette vitesse si il a des raisons techniques ou opérationnelles.

Concernant les aéronefs militaires, ceux-ci évoluent en Circulation Aérienne Militaire (CAM V, CAM I, CAM T). Or, il n'est écrit nul part dans la réglementation de la CAM qu'il faut avoir une vitesse inférieure à 250 kt sous le FL100. Un chasseur peut donc de manière complètement officielle et réglementaire voler entre 250 ft et 1500 ft à 450 kt, et à Mach 0.95 au dessus de 1500 ft.

Par contre, un avion militaire peut très bien voler en CAG. Il devra alors se conformer à cette réglementation et respecter une vitesse inférieure à 250 kt sous le FL100, sauf si il ne peut pas (les chasseurs par exemple...).


Il faut donc faire gaffe avant d'affirmer ce genre de choses, d'autant plus que les journaleux s'en délectent et reprennent ces infos foireuses pour alimenter leurs pages.

[jojo]

C'est 250 kt pour les avions civils.

De toute façon DeeJay aura bien du mal à enfreindre cette règle dans son avion

[ironclaude]

La preuve
http://www.ledauphine.com/isere-sud/201 ... monteynard

On peut même dire qu'il fait encore des étincelles !

[DeeJay]

Il faut donc faire gaffe avant d'affirmer ce genre de choses, d'autant plus que les journaleux s'en délectent et reprennent ces infos foireuses pour alimenter leurs pages.

100%

[DeeJay]

C'est 250 kt pour les avions civils.

De toute façon DeeJay aura bien du mal à enfreindre cette règle dans son avion

On parle de Vi ou de Vs là? ... car si on parle de Vs, avec 10kts de vent dans l'cul, j'te l'explose d'au moins 3kts ta limitation de tata!

[ergo]

On parle de Vi ou de Vs là? ... car si on parle de Vs, avec 10kts de vent dans l'cul, j'te l'explose d'au moins 3kts ta limitation de tata!

C'est un coup à l'arracher les ailes ça ! Ca doit vibrer comme pas permis

[tanguy1991]

On parle de Vi ou de Vs là? ... car si on parle de Vs, avec 10kts de vent dans l'cul, j'te l'explose d'au moins 3kts ta limitation de tata!

C'est un coup à l'arracher les ailes ça ! Ca doit vibrer comme pas permis

Mouhahahah !

En tous cas merci pour ce petit cours fort bien intéressant baz0991 !

[JulietBravo]

Quelques détails sur l'évènement :
http://lemamouth.blogspot.fr/2014/06/un ... finir.html

Un cas connu récent de rencontre avion / câble (d'après le BEAD-Air) : un Mirage 2000C, le 17/12/2012.
Lui aussi avait pu revenir se poser.

[EDIT]
Le titre le la brève ci-dessous est un peu tendancieux, je trouve.
"Coucou" peut faire référence à l'avion, ou à un salut...

Un "correctif" :
http://lemamouth.blogspot.fr/2014/06/spas-si-bas.html

[ergo]

Avec de gros guillemets alors.

Une altitude c'est la distance depuis le 0m du niveau de la mer à pression standar.
Une hauteur c'est la distance entre le sol et l'object en question.


Bref ... "520 pieds d'altitude" ca donne pas sa hauteur ...

[baz0991]

Avec de gros guillemets alors.

Une altitude c'est la distance depuis le 0m du niveau de la mer à pression standar.
Une hauteur c'est la distance entre le sol et l'object en question.

Non, une altitude, c'est la distance depuis le 0m du niveau moyens des mer à la pression mesurée (QNH) ;
La distance depuis la pression standard (1013.25 hpa) est un niveau de vol.

Le seul cas où "Une altitude c'est la distance depuis le 0m du niveau de la mer à pression standar" est quand le QNH est égal à 1013.25 hpa.

[ergo]

Oui en effet.

Ca n'enlève rien de ma remarque suivante

[baz0991]

Ca n'enlève rien de ma remarque suivante

On est complètement d'accord

[pOy-yOq]

Concernant les aéronefs militaires, ceux-ci évoluent en Circulation Aérienne Militaire (CAM V, CAM I, CAM T). Or, il n'est écrit nul part dans la réglementation de la CAM qu'il faut avoir une vitesse inférieure à 250 kt sous le FL100. Un chasseur peut donc de manière complètement officielle et réglementaire voler entre 250 ft et 1500 ft à 450 kt, et à Mach 0.95 au dessus de 1500 ft.

Merci pour les précisions, je ne connaissais pas ces détails.
N'empêche que ce n'est quand même pas super "safe" de permettre à des avions de voler à 450kt à la même altitude que des VFR. La règle "voir et éviter" devient une vaste blague.
Est-ce si fréquent que ça d'avoir des chasseurs en espace non contrôlé ? Ne cherchent ils pas à ralentir dans ces cas là (on ne me fera pas croire qu'un Mirage 2000 prend des risques en volant à 250kt...)

[DeeJay]

La règle "voir et éviter" devient une vaste blague.

Ce n'est en effet pas un hobby pour les distraits, ... et un métier pour d'autres.

La difficulté est de percevoir les avions qui n'avancent quasiment pas (défilement sur le paysage).
Finalement je dirais presque que le danger ne vient pas des chasseurs qui volent vite, mais des tagazou qui ne volent pas assez vite! (et sont donc difficilement perceptible par l’œil).

C'est aussi pour ça qu'il est recommandé aux VFR de ne pas voler sous 1500ft/sol vu que la quasi totalité des vol mili en CAM V sont en-dessous.

Est-ce si fréquent que ça d'avoir des chasseurs en espace non contrôlé ?

Bien entendu. Sans quoi on ne pourrait pas faire voler tout le monde vu qu'il n'est pas possible de faire voler tous militaires en espace réservé.

(on ne me fera pas croire qu'un Mirage 2000 prend des risques en volant à 250kt...)

Et ben non seulement il prend des risques, mais surtout il "n'a pas de droit" pas car il doit conserver une Vi mini qui peut lui permettre un rallumage vol et/ou d'avoir le temps de le tenter (collision volatile par exemple)

Et si c'est pour se promener ... les vols d'entrainement ne servent plus a rien. Autant faire du simu.

[pOy-yOq]

OK merci pour les explications!

En tout cas, 2 mirages F1 sont venus faire un coucou / adieu aux concepteurs de leurs moteurs (qui sont d'ailleurs surement tous à la retraite) ce jeudi. Merci à eux!

[Azrayen]

Bhen disons que le Mammouth c'est quand même qqn qui maitrise en général un poil le sujet. Mais bon ... ça reste un journaliste malgré tout.

Gnnn... J'apprécie ses contributions, même s'il a "son style" très entre-nous (et autres joyeusetés), m'enfin c'est pas le plus pointu niveau aéro ; j'ai "bondi" plus d'une fois.
Me suis laissé dire que c'était parce qu'il avait pris la dominante terrien au bac. Espérons que l'expérience RA qu'il a lancé serve de rattrapage accéléré.

[jojo]

Espérons que l'expérience RA qu'il a lancé serve de rattrapage accéléré.

D'ailleurs j'ai croisé un photographe de Raids à la JPO de Hyères (le Samedi). Il était là pour alimenter leur base de données photos

[jbb4]

Avec le dernier vol officiel du F1 hier sur les champs, voilà encore une capacité que l'armée de l'air abandonne:
Le coupe cable avant le passage en radada des rafaux
Bon vol
Jbb4