spécialistes mirage ???

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 9:22 am

Q'est ce qu'un MIRAGE 2000 -5F ? un rapport avec le M2KC ?

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 9:44 am

si je comprend bien M2KC veut dire Mirage 2000C

dans ce cas oui il y a une grande différence entre les deux.

pour connaitre les différence entre les deux versions je t'invite a lire cette page complète sur l'histoire du Mirage 2000

http://faq.bigip.mine.nu:8008/guide/m2000.php

bonne lecture

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 10:13 am

Franck, ton lien ne marche pas ...

je connais bien les différences entre un M2KC et un -5 ...

je ne connais pas par contre le -5F et un gars sur forum FF m'afforme que le -5F est le C ....moi je trouve ca louceh car je croyais que 5 c'était pour 5 mfd ...( ptain 9 MFD pour le -9

:lol: :lol: :lol: ) ...

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 10:16 am

Mav,

chez moi le lien marche.

mais je vais pouvoir te répondre. le -5F n'est pas le 2000C mais le 2000-5

en fait la version 2000-5 n'existe pas c'est un raccourci usuel de la version 2000-5F

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 10:18 am

attention il existe aussi une autre version du -5 c'est la Mirage 2000-5 Mk2

Dernière version produite, le Mk.2 est la version biplace du 2000-5. Il peut accomplir toutes les missions dévolues à un avion multirôle, des missions de défense aérienne à l'assaut conventionnel en passant par la lutte anti-radar, y compris en "swing-rôle"

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 10:18 am

okay donc pas de différence en un -5 et un -5F ....

c'est bien ce que je pensais

...

J'en ai marre des boulets sur forum FF qui racontent que des conneries sur le M2K

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 10:20 am

donnes leur le lien et si ils veulent en savoir plus qu'ils viennent ici des 'vrais' spécialiste leur cloueront le bec

pour leur utilisation :

les escadrons 01-002 Cigognes et 02-002 Côte d'Or utilisent le 2000-5F

les escadrons 01-005 Vendée et 02-005 Ile de France utilisent les versions 2000B et 2000C (le 2000B est la version biplace du 2000C utilisait dans ces escadrons pour la transformation des pilotes sur 2000)

les escadrons 01-012 Cambresis et 02-012 Picardie utilisent le 2000C

je ne parle ici que des escadrons à vocation 'chasse'

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 10:23 am

tiens lis ca

...

http://www.freefalcon.com/forum/viewtop ... 8879#28879

j'ai du mal à faire passer le message LOL

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 10:30 am

je tente une reponse

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 10:49 am

j'ai répondu en espérant avoir été clair.

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 11:01 am

Super franck,

Merci de ton post !!

j'ai bien peur que les gars de FF soient fermés à mes propositions et données :( :( ...car ils ont bien recu toutes mes données, et puis pas de nouvelles , vont ils encore nous faire autant de conneries ???

Message par **mav-jp** » mar. févr. 03, 2004 11:40 am

ET voilà, je pense encore qu'un gars ( 1 responsable de FF) est en train d'ecrire une connerie niveau emport bidons ...

Me trompje ?

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 12:01 pm

là sur les emports je suis sec, je sais qu'il est possible d'avoir un reservoir sur le point central ou deux sous les ailes mais je ne connais pas leur capacité

mais je peux trouver la réponse, je vais investiguer sauf si bien sur quelq'un ici est spécialiste des emports de M2K

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 12:05 pm

Visiblement sur la page de la FAQ de fr.rec (lien dans le post) il est dit que l'autonomie du mirage 2000 avec deux bidon d'aile (2000L) et le bidon central (1300L) plus le plein est de 2H

j'avoue que ce commentaire me laisse perplexe puisque cela doit beaucoup dependre d'un niveau de vol et de la position de la manette des gaz. quoi qu'il en soit cela indique que le 2000 peut voler avec les trois bidons

Message par **Tomcat** » mar. févr. 03, 2004 1:16 pm

Ce genre de valeur est généralement valable en croisière économique...

Message par **Franck66** » mar. févr. 03, 2004 1:24 pm

Tomcat

peut t'on en savoir plus de qui tu sais sur les emports classiques du M2KC et du -5F

par exemple est t'il classique de partir avec trois bidons en dehors d'un transfert d'avion d'un point à un autre.....

Message par **Three Forty** » mar. févr. 03, 2004 1:37 pm

Juste comme ça, histoire d'illustrer :

Mirage 2000C (Pégase)

Mirage 2000B (Pégase)

Mirage 2000-5F (Pégase)

Mirage 2000N (Site de Kovy)

Mirage 2000D (Pégase)

Tiens et puis tant qu'on y est :

Mirage 2000EG grec (Pégase)

Highspeed · Message par **Highspeed** » mar. févr. 03, 2004 7:11 pm

Salut à tous
Concernant le -5 la 2 vole selon les configurations suivantes mais surtout les deux premières

Fox : Bidon 1300 litres central supersonique
Bravo : deux bidons 2000 litres sous les ailes
Kilos : les trois bidons
Concernant les Rdi configuration classique Fox mais aussi bravo au détriment des super 530
Concernant FF, c'est vrai qu'ils font du boulot mais nous les Frenchies j'ai l'impression qu'on les ennuie un peu avec notre M2K <_<
Et pourtant ..... B)

Highspeed · Message par **Highspeed** » mar. févr. 03, 2004 8:32 pm

J'ai retrouvé ça :
Concernant l'autonomie, en CAP les -5 volent généralement à 300 noeuds et à 30.000 pieds, avec 6 missiles et 3 bidons le réacteur consomme environ 37 Kg/mn.

Message par **Kovy** » mer. févr. 04, 2004 12:25 am

pour clarifier les chose à propos du 2000-5

mirage 2000-5F : version du mirage 2000-5 utilisée par la france. Tout les mirage 2000-5F sont d'anciens mirage 2000C retrofités au standard -5 par Dassault.

Mirage 2000-5 EI/DI : mirage 2000-5 vendu neuf à taiwan.

Mirage 2000-5 EDA/DDA : mirage 2000-5 vendu neuf au Qatar

mirage 2000-5mk2 : version multirole vendu à la Grèce (livraisons cette année) et proposée à l'Inde et au Brésil.

Notez que les cellules de mirage 2000 suportant plutot bien le poids des ans, les anciens utilisateurs de mirage 2000 ont tendance à faire retrofiter leurs anciens mirage 2000 aux standards -5 (comme la grèce, les UAE et sans doute l'inde)

Message par **Franck66** » mer. févr. 04, 2004 12:35 am

comptent t'ils retrofiter les autres 2000 de cambrai et orange ?

Message par **БУГА** » mer. févr. 04, 2004 6:58 am

Mav-jp, à propos de ton post dans le forum FF : le 2000C a bien des modes air-sol sur le radar (de mémoire je dirais carto, percée et découpe iso-altitude) ainsi que le TWS, appelé PSID chez nous (poursuite sur info discontinues).

Booga

Message par **mav-jp** » mer. févr. 04, 2004 9:45 am

Peux tu me citer tes sources pour le TWS ?? car c'est la premire fois que j'entend que le RDY en est capable ....

Messieurs les spécialistes, encore une question pour vous ...

Pour le Mode AG, certaines sources m'avaient ben indiquées que le mode AS est possible mais uniquement en bombardement classique et pas couplé avec un radar AS comme le F16 ....

Donc je pensais simuler ce mode en forcant le MFD a passer en CCIP....

Message par **БУГА** » mer. févr. 04, 2004 10:59 am

Bien sur que le RDY (2000-5F) a une capacité TWS, sinon il ne pourrait pas faire de multicible.

Le RDI (2000C) aussi l'a, mes sources c'est mon stage au 5/330. Même le RDM avait une petite capacité TWS; elle était limitée à une seule nappe de balayage en site (celle de la cible désignée), donc il était assez improbable de détecter d'autres cibles mais l'avantage était une poursuite discrète.. Le 2000 a un PSID très discret qui passe pour un balayage classique sur les RWR (enfin au moins celui du F-15, c'est l'essentiel non? :P )
La capacité PSID/TWS est liée uniquement à la puissance de calcul du radar, donc il est assez facile de la rajouter sur un matos existant par mise à jour logicielle ou du calculateur. Il faut juste que le radar ait assez de mémoire pour calculer la position future de la cible ou des cibles désignées entre deux passages pour recentrer son balayage.

Côté air-sol c'est sur que le 2000C c'est pas le D, il peut pas faire d'affinage Doppler pour la carto à haute résolution, mais les modes que je t'ai cité existent. Je ne vois pas très bien ce que tu entends par 'uniquement en bbt classique et pas couplé avec le radar AS'. Tu veux parler de tir aveugle sur coordonnées radar? Non, il n'en fait pas effectivement. Mais il peut faire du tir de bombes en visuel avec télémétrie air-sol, pour un intercepteur c'est déjà pas mal (c'est mieux par exemple que sur les A-10 avant 91 qui ne pouvaient faire que du CCIP barométrique donc pas très précis)

Booga

Message par **mav-jp** » mer. févr. 04, 2004 11:56 am

pour le mode AG c'est alors exactement ce que je comptais faire à savoir implenter uniquement la page CCIP de F4 qui est automatiquement avec télémétrie donc c'est good...

Pour le TWS, je reste sceptique concenant le M2KC ...moi je suis saint thomas LOL