après lecture de tom clancy!!!!

Message par **Heero** » lun. août 30, 2004 3:28 pm

salut a tous après mettre tapé "dette d'honneur" qui est asez bon ( sauf que les 500 premieres pages servent pour expliquer le fonctionnement de wall street :D )
j'ai eu quelques questions !!!!

1) Je croyait que les japonnais n'avait pas le droit a des avions pouvant ravitaillé ??

2) dans le lexique on nous reexplique pourquoi on dit un F 14, un B1....
mais au fait pourquoi appelé le F117 comme chasseur et pas B117 car si je me trompe pas il a uin role de bombardier pas de chasseur ???

3) les japonais ont-ils quand meme améliorer leur awac ???

merci

Message par **Miles teg** » lun. août 30, 2004 3:34 pm

Il ne faut pas oublier que les romans de Clancy restent des romans de fiction, assez proche de la réalité mais pas l'éxactitude non plus.

Il subsite quelques raccourcis, ommissions et erreurs. Le dernier que je me souviens c'est dans le dragon et l'ours, où les F-15 tirent des AIM9 à guidage radar (ou autre inversion du genre).

Message par **Talon Karde** » lun. août 30, 2004 3:37 pm

F-117 pour faire croire au Sénat que c'était un chasseur, le Sénat étant plus propice à financer un chasseur qu'on bombardier à l'époque. Et aussi pour noyer le poisson face aux Russes.

Message par **Talon Karde** » lun. août 30, 2004 3:39 pm

Originally posted by Miles teg@30 Aug 2004, 14:34
Il subsite quelques raccourcis, ommissions et erreurs. Le dernier que je me souviens c'est dans le dragon et l'ours, où les F-15 tirent des AIM9 à guidage radar (ou autre inversion du genre).

Voir si ce n'est pas une erreur de traduc. Clancy est généralement bien documenté. Maintenant, c'est clair que ses scénarios sont fictifs, mais les événement leurs ont donné plusieurs fois un petit goût de réalité. Je pense à l'avion kamikaze. Ou dans Rainbow 6 à la situation du terrorisme dans le monde post guerre froide. L'emergence d'une république islamique en Irak. Etc...

Message par **fockewulf** » lun. août 30, 2004 3:47 pm

j'etais en train de lire "sur ordre" en septembre 2001. Pour ceux qui ne connaissent pas, l'histoire commence avec un kamikaze qui s'ecrase en 747 sur le capitole. Ca ne vous dit rien ?

Message par **Hurricane** » lun. août 30, 2004 3:49 pm

Maintenant, c'est clair que ses scénarios sont fictifs, mais les événement leurs ont donné plusieurs fois un petit goût de réalité.

Un peu trop souvent d'ailleurs :(

Message par **Mobius** » lun. août 30, 2004 3:58 pm

Les avions kamikazes sur le pentagone ca été écrit il y aplus de 20 ans dans les Turner Diaries (c'est le livre de chevet des nazillons américains (et probablement des islamistes))

Message par **Warlordimi** » lun. août 30, 2004 4:33 pm

C'est quoi ce bouquin? Jamais entendu parler???

C'est pour un nazillon belge qui va se kamikaser sur le Manneken Pis!!!

Message par **Corktip 14** » lun. août 30, 2004 5:09 pm

T'es gentil et t'attends que je sois plus chez madame alors, po envie de me prendre un 747 sur le coin de la g... :P

Bon, c'est pas juste à côté non plus, mais vu tes talents de pilote...

Message par **Mobius** » lun. août 30, 2004 5:13 pm

http://www.counterpunch.org/mccarthypierce.html

Message par **Heero** » lun. août 30, 2004 7:09 pm

mais sur ordre n'est pas la suite de dette d'honneur puisqu'a la fin ryan devient vice président et au moment de sa nomination il y a un japonais qui se crash sur la capitole afin de détruire le pouvoir américain mais ryan survit et devient président

edit

Message par **Ric** » lun. août 30, 2004 7:13 pm

Heero, pourrais tu faire un peu plus attention à la ponctuatioon et aux fautes de frappes quand tu postes stp?

Message par **Mobius** » lun. août 30, 2004 7:17 pm

"sur ordre" embraie directement sur la fin de "dette d'honneur" (je te raconte pas comment j'étais enervé de devoir attendre la sortie en poche du bouquin)

Message par **Heero** » lun. août 30, 2004 10:01 pm

excuse moi pour les fautes d'orthographes y a pas a dire c'est de ma faute mais le reste c'est que j'ai essayé un clavier d'un copain qui foire donc désolé les lettres ne sonst pas aux meme endroit que sur le mien ( clavier allemand )

désolé j'edit de suite

Message par **babar** » lun. août 30, 2004 10:16 pm

Tout au long des JO j'ai pensé à Rainbow Six ... Et si Clancy avait raison ? ... Dans un sens je suis bien content que soit fini

Message par **Milos** » lun. août 30, 2004 10:49 pm

En fait, le japonais ultra-nationaliste veut venger la mort de son frère, pilote de chasse, abattu par des avions américains dans un conflit américano-japonais (cf "Dette d'honneur"). L'attaque suicide est un régal de lecture (il y a même un tireur Stinger sur le toit, mais un stinger contre un 747 ...). A lire absolument !

Message par **dim** » lun. août 30, 2004 11:44 pm

si je puis faire une boutade, tom clancy a été un petit peu trop visionnaire sur "dette d'honneur" car le commanche ne sera jamais construit et le f22 a faillit tomber a la trappe

reste que c'est un super bouquin :god:

Message par **Milos** » mar. août 31, 2004 12:03 am

Mon préféré, c'est "Tempête rouge"

Message par **gnouze** » mar. août 31, 2004 12:14 am

Autant j'ai aimé Dette d'honneur, autant Sur Ordre, j'ai pas réussi a dépasser la 30 page. J'ai pas du tout accroché et je saurais pas dire pourquoi. Ces 2 livres n'ont rien a voir je trouve, dans le style.

Et bien sur, le must Tempete Rouge, que j'ai lu en anglais la 2e fois pour éviter les fautes de traduction de la VF (ex , les "fusées arrières" : traduisez pas post-combustion)

Message par **Skyboss** » mar. août 31, 2004 12:26 am

Originally posted by Miles teg@30 Aug 2004, 14:34
Le dernier que je me souviens c'est dans le dragon et l'ours, où les F-15 tirent des AIM9 à guidage radar (ou autre inversion du genre).

Tout à fait exact M. Rochefort !!!

Sauf que ce n'est pas le dragon et l'ours mais exactement l'inverse !! :D :P

Message par **fockewulf** » mar. août 31, 2004 1:05 am

a mon sens, le meilleur de Clancy, c'est sans aucun remords. je trouve que faire de ryan le president des etats unis, ca en fait un peu trop. Enfin c'est un avis personnel

mar. août 31, 2004 1:31 am

pour le coup des Sidewinders radar, il me semble que c'était une erreur de traduction. Idem pour le Eagle qui tire 12 missiles (sic!!)

pour répondre a la question, la désignation F-117 reprend en fait le vieu mode de classement de l'USAF pour embrouiller les russes:
F-110 = F-4
F-111 = bah euh F-111
F-112= F-15
F-113=F-16
F-114= F-17
F-115= F-20
F-116= F-21
F-117 = F-117

Je dit peut etre des conneries, dites le moi si c'est le cas

Le signe F et A désigne tous les appareils légers de l'USAF et USN, le B étant réservé aux bombardiers lourds ou aux chasseurs ayant évolué vers le bombardement, et toujours allié au F dans ces cas la (d'apres Tom Clancy, "Avions de Combats").

Pour les AWACS japonais, c'est techniquement faisable, apres je ne sais pas si c'est vraiment le cas, j'en doute un peu.

Message par **fockewulf** » mar. août 31, 2004 1:48 am

est ce que quelqu'un a une photo du F 17 ? ce n'est pas l'ancienne denomination du F18 avant qu'il change de constructeur ?

Message par **Gaston** » mar. août 31, 2004 9:24 am

Exact !!! F-17 était la première désignation du F-18.

En fait, c'était avant que MDD reprenne le projet. Au départ, le F-18 (YF-17 si ma mémoire est bonne, en fait...) était un projet Northrop.

Message par **Tugais** » mar. août 31, 2004 9:38 am

C'est sympa de balancer autant de SPOILERS dans le même topic ! Au moins si il y en a qui voulait lire certains bouquins de Clancy, je pense qu'ils peuvent passer leur chemin ...

A+ :lame: