Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
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Topic author - Dieu vivant
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Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#2Explications sur la page facebook du groupe de chasse 1/2 cigognes:
Concernant la photo publiée récemment au sujet de l'interception d'un F-16 belge en transit au-dessus du territoire national, nous avons lu sur le Net quelques commentaires ou explications assez farfelues.
Pour être clair et ne pas mettre en doute le professionnalisme des pilotes du 1/2, non, il ne s'agissait pas d'une manœuvre « à la Maverick » consistant à venir se placer au-dessus du F-16. Ce dernier avait déjà été intercepté en procédure normale et avec son accord et l'avion de la PO était dans son aile comme il le fait pour n'importe quelle patrouille. Le pilote du -5, comme il arrive régulièrement dans cette configuration, a simplement procédé à un changement d'aile rapide par l'utilisation d'une figure de voltige basique appelée « barrique » qui le fait passer au-dessus du leader, ici le F-16, de la droite vers la gauche. C'est l'instant du sommet de la barrique qui était capturée par la photographie. Pour vous en convaincre, voici la deuxième partie de la barrique telle qu'elle s'est déroulée
Concernant la photo publiée récemment au sujet de l'interception d'un F-16 belge en transit au-dessus du territoire national, nous avons lu sur le Net quelques commentaires ou explications assez farfelues.
Pour être clair et ne pas mettre en doute le professionnalisme des pilotes du 1/2, non, il ne s'agissait pas d'une manœuvre « à la Maverick » consistant à venir se placer au-dessus du F-16. Ce dernier avait déjà été intercepté en procédure normale et avec son accord et l'avion de la PO était dans son aile comme il le fait pour n'importe quelle patrouille. Le pilote du -5, comme il arrive régulièrement dans cette configuration, a simplement procédé à un changement d'aile rapide par l'utilisation d'une figure de voltige basique appelée « barrique » qui le fait passer au-dessus du leader, ici le F-16, de la droite vers la gauche. C'est l'instant du sommet de la barrique qui était capturée par la photographie. Pour vous en convaincre, voici la deuxième partie de la barrique telle qu'elle s'est déroulée
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Topic author - Dieu vivant
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Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#4... les conneries de ce genres "pullulent" et la méconnaissance des gens répandant souvent ce genre d"info" a la cons qui font du mal et ont des conséquences sur l’opérationnel, et parfois même, dans la carrière des pilotes sans qu'il n'ai fait quoi que de soit de mal.
Voila aussi pourquoi maintenant, les photos vidéos et autres sont interdites par lEtat Major... pas forcement pour dissimuler des choses, mais surtout pour éviter que le manques de connaissance et parfois la bêtise de certains ne discrédite le professionnalisme des équipages.
Voila aussi pourquoi maintenant, les photos vidéos et autres sont interdites par lEtat Major... pas forcement pour dissimuler des choses, mais surtout pour éviter que le manques de connaissance et parfois la bêtise de certains ne discrédite le professionnalisme des équipages.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#5Sans déc ?DeeJay a écrit :Voila aussi pourquoi maintenant, les photos vidéos et autres sont interdites par lEtat Major... pas forcement pour dissimuler des choses, mais surtout pour éviter que le manques de connaissance et parfois la bêtise de certains ne discrédite le professionnalisme des équipages.
Tu y crois à 100% à cette version ?
Bicoz' au départ, il y a beaucoup de vidéos en TTT BA et autres batifolages aériens qui ont contrarié l'EAA ...
Alors le coup de la mauvaise interprétation mettant en cause/en doute le professionnalisme des personnels ....
Ahem ...
Signé Werner, truffe qui voit là l'excuse à deux balles
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#6Tssssss......
Sont très pros les pilotes de l'AdA.
Me rappelle un exercice d'héliportage en Guyane, qui s'est arrêté brusquement, entre 12h00 et 14h00.... pour que les pilotes puissent manger au mess!
Des pros, quoi: respect strict des horaires, toussa...
Sont très pros les pilotes de l'AdA.
Me rappelle un exercice d'héliportage en Guyane, qui s'est arrêté brusquement, entre 12h00 et 14h00.... pour que les pilotes puissent manger au mess!
Des pros, quoi: respect strict des horaires, toussa...
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#7Oui j'y cois, et j'y crois d'autant plus que ces vidéos sont vielles maintenant et que les équipages ont bien compris de quoi il en retourne... c'est pas pour autant que le discours a changé.werner a écrit :Sans déc ?DeeJay a écrit :Voila aussi pourquoi maintenant, les photos vidéos et autres sont interdites par lEtat Major... pas forcement pour dissimuler des choses, mais surtout pour éviter que le manques de connaissance et parfois la bêtise de certains ne discrédite le professionnalisme des équipages.
Tu y crois à 100% à cette version ?
Bicoz' au départ, il y a beaucoup de vidéos en TTT BA et autres batifolages aériens qui ont contrarié l'EAA ...
Alors le coup de la mauvaise interprétation mettant en cause/en doute le professionnalisme des personnels ....
Ahem ...
Signé Werner, truffe qui voit là l'excuse à deux balles
EDIT: Et ta remarque me conforte bien dans l'idée qu'une minorité ajouté à l'interprétation et ragots de certains ignorants peut faire du mal à toute une corporation. (j'en ai des histoires en opération ou les pax n'y connaissant rien allant de leurs remarques sur la manière de gérer un mission aériennes.... notamment des journalistes et des collègues de l'Armée de Terre. )
Dernière modification par DeeJay le sam. janv. 04, 2014 1:19 pm, modifié 3 fois.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#8Ah ... parce qu'un exercice d’héliportage c'est une mission ops et que manger pour des équipage qui font voler des aéronefs c'st qqch d’optionnel?III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Tssssss......
Sont très pros les pilotes de l'AdA.
Me rappelle un exercice d'héliportage en Guyane, qui s'est arrêté brusquement, entre 12h00 et 14h00.... pour que les pilotes puissent manger au mess!
Des pros, quoi: respect strict des horaires, toussa...
Et les missions de 9H ou plus en chasseur et de 35H ou plus en avions de transport ... tu les inclus dans ton analyses?
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#9C'est vrai.
Et puis deux heures de pause, c'est limite pour caser l'apéro et le café. Sans parler du digeo.
Et puis deux heures de pause, c'est limite pour caser l'apéro et le café. Sans parler du digeo.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#10Tu les a suivie? ... ou tu les attendais? ...III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :C'est vrai.
Et puis deux heures de pause, c'est limite pour caser l'apéro et le café. Sans parler du digeo.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#11Ah, ben moi j'attendais (En regardant fulminer le légos qui commandait la compagnie).
Dans l'AdT, on a des trucs appelé "ration", que tu peux bouffer froid en 5mn... même sur le terrain, et pendant un exercice.
On n'a vraiment pas de bol!
Dans l'AdT, on a des trucs appelé "ration", que tu peux bouffer froid en 5mn... même sur le terrain, et pendant un exercice.
On n'a vraiment pas de bol!
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#12Ah!!!! La fameuse "rasquette" qui coute de dix à vingt fois le prix d’un repas au mess … oui … en fait, il y a encore des gradés de l’AdT au PCIAT de BKO qui n’ont toujours pas compris pourquoi elle n’est pas aero-mangeble.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Dans l'AdT, on a des trucs appelé "ration"
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Ah, ben moi j'attendais
Et donc tu ne sais pas ce qu’ils ont vraiment fait dans cet intervalle de temps. Tu ne fais que supputer je présume? … Combien de temps pour rejoindre la zone areo et le mess, combien de temps pour faire un badge et le charger, combien de temps pour passer à la chaine, combien de temps pour remettre la machine en œuvre, combien de temps pour refaire du pétrole, combien de temps pour déposer le PLN, combien de temps pour récupérer la MTO réglementaire. Combien de temps pour briefer le vol ... sais tu seulement exactement comment ça c'est passé?
Y avait il un OPX de rédigé pour la manipe par les organisateurs définissant exactement vos impositions et contraintes? Pouvaient-ils manger sur place? Pouvaient-ils se poser et couper les moteurs sur place? etc ... sais tous ça précisément?
Et quand bien même ... cet équipage helico représenterait-il l'ensemble des équipages et personnels non navigant de l'AdA. ... ?
Moi je que je te propose, via ma boite MP, que tu me passes un E-Mail et je t'envoie le REAT et le CPMRA (respectivement 430 pages et 104 pages) ensuite, et une fois que tu les auras intégralement lu, on pourra commencer à parler sérieusement de la manière dont on planifie et on gère une mission aérienne ... car pour le moment, (comme dis plus haut) j'ai impression que j'ai à nouveau à faire a qqn (de l'AdT) qui fait des remarques (voir donne des leçons) mais qui n'y connait rien ou pas grand choses aux missions ariennes.
Tu nous parles du professionnalisme de l'AdA ... tu veux qu'on parle en privé de celui de l'AdT que je "balade" tous les jours en opération (notamment pour ce qui est de la tenue d'horaire ... mais malheureusement pas seulement)?III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Tssssss......
Sont très pros les pilotes de l'AdA.
Des pros, quoi: respect strict des horaires, toussa...
EDIT: Je généralise volontairement là ... mais je n'aime pas cela, car des mecs bien il y en a un paquet, c'est "souvent" ceux du dessus qui sont déconnectés. Moi je respecte et j'admire le boulo des gars qui ont une bouteille d'eau par semaine pour se laver et qui crapaütent pendant 4 mois dans le sable à 48°C. Et c'est bien pour eux qu'on se sort les doigts et qu'on explosent toutes les limitations en opérations... mais après, ça fait mal au derrière d'entendre ce genre de discours. On se démerde comme on peut à faire tous les jours des amplitudes de 16H avec 10 étapes en vol tac à 50°C en cabine ... pour ramener de la bouffe, de l'eau, des mun, et assurer les relèves ... et ensuite ... on te chie à la gueule.)
T'inquitet pas pour les Légios va ... on a fait du très bon boulo ensemble il a y qqlq temps. Il est dommage que les choses ne se passent pas toujours de la même manière avec d'autres corporation depuis.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :(En regardant fulminer le légos qui commandait la compagnie).
...
Fana de continuer cette discussion en privé avec toi si tu le désir, mais je quitte le forum publique car je crains de ne pas rester poli très longtemps.
Sur ce donc ... bonne soirée.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#13Le mec de l'Aviationist, c'est une parfaite quiche...warbird2000 a écrit :http://theaviationist.com/2013/12/31/mi ... cept-f-16/
C'est un F-16 Belge qui en fait les frais
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#14Il y a un fond de vérité, et si la page Facebook du 1/2 en parle c'est bien parce que ça a du redescendre en pluie fine. Même si au départ il n'y a pas de boulette, le seul fait que cette photo puisse être interprétée publiquement de travers suffit à déranger en haut lieu. Et comme ça dérange ça devient un problème, et il faut désigner un responsable et imposer une solution. C'est très con, mais c'est comme ça et ça ne va pas en s'arrangeant après les histoires de "quenelles" et autres foulards à tête de mort (entre autres choses).werner a écrit : Tu y crois à 100% à cette version ?
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#15Je corrige tout de suite : il n'y a pas eu de remontage de bretelles. Je suis l'auteur du correctif et je l'ai fait justement à cause de l'Aviationist, qui laissait penser que le pil' avait fait le con sur cette photo, alors qu'il n'en est rien. Disons que j'ai pris les devants.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#16Ce qui revient peu ou prou au même, le simple fait de vouloir prendre les devants étant significatif d'un certain vécu...
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#18On peut regretter le titre racoleur et mal choisi, c'est sûr (interception en vol inversé.. ). Si on peut plus faire une barrique de combat pour changer d'aile...où va nous ?
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#19Je crois qu'on tiens une partie des raisons de la défaite de mai 1940.DeeJay a écrit :III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Et donc tu ne sais pas ce qu’ils ont vraiment fait dans cet intervalle de temps. Tu ne fais que supputer je présume? … Combien de temps pour rejoindre la zone areo et le mess, combien de temps pour faire un badge et le charger, combien de temps pour passer à la chaine, combien de temps pour remettre la machine en œuvre, combien de temps pour refaire du pétrole, combien de temps pour déposer le PLN, combien de temps pour récupérer la MTO réglementaire. Combien de temps pour briefer le vol ... sais tu seulement exactement comment ça c'est passé?
Y avait il un OPX de rédigé pour la manipe par les organisateurs définissant exactement vos impositions et contraintes? Pouvaient-ils manger sur place? Pouvaient-ils se poser et couper les moteurs sur place? etc ... sais tous ça précisément?
Et quand bien même ... cet équipage helico représenterait-il l'ensemble des équipages et personnels non navigant de l'AdA. ... ?
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#20http://fr.wikipedia.org/wiki/Embuscade_ ... _helico-35À 18 h 15, deux hélicoptères Eurocopter EC725 Caracal venus de Kaboul déposent un médecin, des commandos de l'air puis, lors d'une deuxième rotation, quatre tonnes de fret dont trois et demi de munitions qui ont été immédiatement acheminés aux éléments sous le feu33. Les deux hélicoptères Caracal étaient au préalable retenus par leur mission d'extraction du président Hamid Karzai, mission pour laquelle ils étaient la seule escadrille entraînée disponible. Les deux hélicoptères ainsi que le personnel soignant et les commandos de l'armée de l'air déposés sur la zone de combat, assurent ravitaillement et évacuation médicale de 18 h à 8 h le lendemain matin, soit 14 heures en continu. À 18 h 25, les mortiers de 81 mm du groupe de renfort commencent leurs tirs31.
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#21Z'avaient peut être eu le temps de percevoir des rasquettes?
Elles sont meilleur marché à Kaboul?
Elles sont meilleur marché à Kaboul?
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Topic author - Dieu vivant
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Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#23Pour moi , on peut fermer le post
C'est le caractère insolite et le clien d'oeil à top gun qui m'avait frappé dans ce faux article
J'aurais au moins apris une nouvelle fois qu'il faut vraiment se méfier des informations sur Internet
Cela ne doit pas être un prétexte pour critiquer l'armée de l'air
C'est le caractère insolite et le clien d'oeil à top gun qui m'avait frappé dans ce faux article
J'aurais au moins apris une nouvelle fois qu'il faut vraiment se méfier des informations sur Internet
Cela ne doit pas être un prétexte pour critiquer l'armée de l'air
Re: Un mirage 2000-5 fait comme Maverick
#24whoua, ca part bien en sucette pour une barrique . certe noel est passe mais quand meme, elles sont sympa ces photos apres faut pas s'etonner qu'on en voit plus