QUIZZ COCKPIT

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Azrayen
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Re: QUIZZ COCKPIT

#26

Message par Azrayen »

SpruceGoose a écrit :Si j’avais effacé le réticule IDF, comment auriez-vous pu trouver la réponse ?
En ayant un peu de mémoire... et déjà croisé le cliché.
Oui, je sais, ce n'est pas "la" bonne réponse, mais c'est "une" bonne réponse :cheer:

--------

Tiens, pour remettre 10 balles, cette dernière photo (dont on a établi qu'il s'agit d'un -5, on peut même préciser un -5F), n'a pas été prise au dessus du territoire national.
Mais alors... où ?

++
Az'

PS : c'est quoi un "Delta" ?? Parce que selon ma définition, le -5 en fait partie. Comme toutes les truelles d'ailleurs.
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Azrayen
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Re: QUIZZ COCKPIT

#27

Message par Azrayen »

Azrayen a écrit :PS : c'est quoi un "Delta" ?
Tentative d'auto-réponse : s'il s'agit de désigner l'animal montré ci-dessous, l'initiale est correcte mais le risque de confusion demeure.
"Mazout" (ou terme approchant) ou encore "Gros Mud" serait plus signifiant :smartass: :detective

(mes respects à Aldo)
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JulietBravo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#28

Message par JulietBravo »

SpruceGoose a écrit :
Cependant ce n’est pas le seul indice pouvant lever le doute.

Si j’avais effacé le réticule IDF, comment auriez-vous pu trouver la réponse ?

Aller, El Doctor... encore un petit effort !

* * *
Mach 1.0 ???
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JulietBravo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#29

Message par JulietBravo »

Azrayen a écrit :Tiens, pour remettre 10 balles, cette dernière photo (dont on a établi qu'il s'agit d'un -5, on peut même préciser un -5F), n'a pas été prise au dessus du territoire national.
Mais alors... où ?

++
Az'

PS : c'est quoi un "Delta" ?? Parce que selon ma définition, le -5 en fait partie. Comme toutes les truelles d'ailleurs.
Si ce n'est la France... les EAU alors ??? Avant que les "tiret 5" ne soient remplacés par des Rafale à Al Dhafra.

Et pour le Mirage 2000 phacochère / sanglier, il manche des dents... :emlaugh:
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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#30

Message par jojo »

Trop bon le Grouik poilu :Jumpy:

Sans IDF, il me semble que la superposition de l'incidence et du facteur de charge dans le HUD est caractéristique du -5.

Je m'étais intéressé de près à ce "bureau" au moment où j'avais travaillé dessus pour Free Falcon.
Un pilote m'avais dit que le -5 était apprécié parce qu'il avait tout ce que les pilotes réclamaient depuis le 2000 C.

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SpruceGoose
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Re: QUIZZ COCKPIT

#31

Message par SpruceGoose »

PS : c'est quoi un "Delta" ?? Parce que selon ma définition, le -5 en fait partie
J'ai écrit "Delta" pour D ; comme j'avais écrit "Tiret cinq" pour -5 !
Faut pas sortir de Polytechnique pour comprendre ça !

Le Général avait dit : "L'important n'est pas de sortir de Polytechnique, mais de sortir de l'ordinaire".

Az' , tu ne me sembles sorti ni de l'un, ni de l'autre ! :Jumpy:
Mach 1.0 ???
Le "Delta" est limité à Mach 1.5. On en avait déjà discuté l'année dernière. Donc... non !
Sans IDF, il me semble que la superposition de l'incidence et du facteur de charge dans le HUD est caractéristique du -5
C'est presque ça... presque... presque...

Aller, encore un tout petit effort !

* * *
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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#32

Message par jojo »

Si tu avais dit "Diesel" il n'y aurait pas eu d'ambiguïté lol

Pour le reste je ne vois pas ce que tu veux de plus ?

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Re: QUIZZ COCKPIT

#33

Message par SpruceGoose »

jojo a écrit : je ne vois pas ce que tu veux de plus ?
Seulement l'indice flagrant qui différencie l'indication HUD du "Delta" de celui du "Tiret cinq" en mode standard (ou non d'ailleurs).

Une indication pour progresser : cet indice sur HUD est primordial pour un pilote dogfighter et pas vraiment nécessaire pour un pilote muder... le premier étant plus amené à se retrouver en position spatiale délicate.

* * *
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JulietBravo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#34

Message par JulietBravo »

L'info d'incidence (alpha) n'est pas présente sur une VTH de Diesel ???

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Re: QUIZZ COCKPIT

#35

Message par SpruceGoose »

JulietBravo a écrit :L'info d'incidence (alpha) n'est pas présente sur une VTH de Diesel ???
Félicitations mon cher JulietBravo !

En effet le groupe "G et Alpha" (facteur de charge et incidence) n'est pas représenté sur le HUD du "Delta".

Un incidence-mètre classique et un accéléromètre classique sont situés sur la partie droite de la planche de bord.

Pour un dogfighter amené à se retrouver dans des positions spatiales très diversifiées de par sa mission, il est primordial que ces 2 paramètres puissent être visualisés en VTH.
Pour un muder...

* * *
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MikiBzh
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Re: QUIZZ COCKPIT

#36

Message par MikiBzh »

Sans oublier le "ASEL" à droite qui n'est pas présent non plus sur un D...
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El Doctor
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Re: QUIZZ COCKPIT

#37

Message par El Doctor »

En plus, c'est une vieille version du système, a priori.
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Azrayen
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Re: QUIZZ COCKPIT

#38

Message par Azrayen »

jojo a écrit :Si tu avais dit "Diesel" il n'y aurait pas eu d'ambiguïté
My point exactly. :smartass:
X ou pas, je crains qu'une majorité de pils ordinaires pensera large lorsqu'elle entendra causer de Delta. :)
Je ne saurais dire si c'est un général qui a édicté le principe KISS, ce qui ne l'empêche nullement d'être efficace :innocent:

Foin de sémantique :
JulietBravo a écrit :Si ce n'est la France... les EAU alors ???
Affirm' :yes:

Et bravo pour avoir détecté le g-mètre/incidencemètre également. :sorcerer:
Pour le "choc des photos", ci-dessous un Diesel en SoF dans les montagnes (nord du pays de l'insolence), on dit merci à l'auteur d'un fameux bouquin pour cette image. :notworthy
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Re: QUIZZ COCKPIT

#39

Message par SpruceGoose »

MikiBzh a écrit :Sans oublier le "ASEL" à droite qui n'est pas présent non plus sur un D...
Ah, je m'en veux de ne pas avoir été aussi pointilleux !

Effectivement, il n'y a pas de commande de selection d'altitude ALTSEL sur le pilote automatique du "Delta".

* * * 250 ft AGL à M.80 en environnement "relief"... ça doit quand même sacrément augmenter le rythme cardiaque !

REM : Je ne vois pas du tout pourquoi vous dites tous "Diesel"; quel rapport ?
Pourquoi pas alors "Dagobert" ou bien "Daltonien" ou encore "Dinosaure"...

* * *
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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#40

Message par jojo »

Parce que c'est la blague qui court dans l'Armée de l'Air depuis la mise en service du 2000 D.
C pour Chasse
N pour Nucléaire
D pour Diesel, et si on extrapole un peu on n'est pas loin des voitures 2000 D=> 2.0 D

Et puis c'est plus rigolo que la version officielle :
D pour Diversifié (par opposition au N spécialisé dans sa mission)

C'est quand même très répendu :jerry:
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Azrayen
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Re: QUIZZ COCKPIT

#41

Message par Azrayen »

D'initiale blague (à l'initiative, sans doute, d'un mec aux yeux bleus), c'est depuis devenu une expression (quasi-) consacrée.
Un peu à l'image de la barque à fond plat, ou de la fléchette (supersonique). :emlaugh:
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EnZo34
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Re: QUIZZ COCKPIT

#42

Message par EnZo34 »

SpruceGoose a écrit :
250 ft AGL à M.80 en environnement "relief"... ça doit quand même sacrément augmenter le rythme cardiaque !
Bin, surtout pour des mecs qu'on pas l'habitude :hum:
En même temps, le badin, c'est la santé, surtout dans ces parpaings : ça te permet de remonter rapidement si ça merde; par contre, faut savoir anticiper la trajectoire ... D'où l'interêt d'un entrainement régulier à ce genre de choses ! (Il me semble que les ricains ont planté un F-15E en SOF il y a quelques temps :crying:)

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SpruceGoose
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Re: QUIZZ COCKPIT

#43

Message par SpruceGoose »

EnZo34 a écrit :
SpruceGoose a écrit : En même temps, le badin, c'est la santé, surtout dans ces parpaings : ça te permet de remonter rapidement si ça merde;
Je suppose que la manette de puissance est sur PGS... de toute façon les conducteurs fous de ces engins ne doivent connaître que PGS et PGPC... le reste n'étant que purement accessoire ! :biggrin:

Par contre, je me demande si l'auteur de la photo (que j'éviterai de désigner, vu sa contribution à la nation) n'avait pas fait là une manoeuvre "dangereuse".
A 500 kts de Vc et 4500 ft d'altitude, on peut rapidement évaluer une Vp d'environ 540 kts, soit 275 m/s. Donc, ça va très vite.

En SoF dans un couloir étroit plein de virages où l'horizon n'est visible qu'en levant les yeux, la main droite sur le manche et la main gauche avec le Nikon ou le Leica à hauteur d'oeil, en cas de pépin, s'il faut mettre pleine puissance... les quelques longues secondes perdues, ça peut quand même faire une différence fatale - penser également au fait qu'il faut lâcher le précieux objet du délit sans qu'il ne s'âbime et/ou ne vienne se coincer dans un coin et/ou déteriorer un élément conduisant à une situation technique dégradée de l'aéronef.

L'auteur du cliché copiera 100 fois :

"Je ne dois pas prendre de photos en vol en SoF si la vitesse conventionnelle Vc indiquée à la VTH est supérieure ou égale à 250 kts, et si la vitesse-sol Vs calculée par mes soins en utilisant les formules habituelles dites « de la chaîne anémométrique classique » dépasse de 7,53% la valeur de l’équivalent de vitesse Ev pour laquelle la table de correction de compressibilité servant à sa détermination aura obligatoirement été approuvée par note de service par mon chef d’escadron ainsi que le colonel commandant la base, et si la détermination de la vitesse propre Vp est effectuée en utilisant une valeur de densité de l’air calculée par des conditions de pression et de température fournies par une station météo non agréée par les services officiels locaux ayant un accord de cooperation avec l’état français ou si ladite station est située à plus de 85 milles marins du point précis à partir duquel je prends la photo, point dont les coordonnées géographiques seront obligatoirement enregistrées à partir de la centrale à inertie, et si tous mes calculs ne sont pas notés par écrit et rangés dans la poche gauche de mollet de mon pantalon anti-g pour preuve de ma discipline, de ma conscience professionnelle et de ma compétence, et si la hauteur de vol indiquée à la VTH est inférieure ou égale à 500 ft, et si le couloir est truffé de plus de 2 virages consécutifs sur une distance à vol d'oiseau inférieure ou égale à 600 mètres, ladite distance ayant préalablement été déterminée lors de la séance de préparation du vol, et si l'horizon est à plus de 2° au dessus de mes yeux que ce soit à tribord ou à babord, et si mon NOSA n'a pas signé une attestation d'acceptation en triple exemplaire stipulant entre autre que la moitié de l'argent placé sur la totalité de mes comptes en banque et ceux de mon épouse ainsi que la moitié de la valeur de mes biens mobiliers et immobiliers reviendront de droit à lui-même et/ou sa famille s'il s'avère qu'en cas d'incident ou accident il aurait subi un préjudice mental quelconque et de quelque degré que ce soit et/ou un préjudice corporel ayant entraîné un arrêt de travail de plus de 2 jours consécutifs constaté par un médecin généraliste civil ou militaire de son choix de la communauté européenne ou d'un pays quelconque ayant contracté au moins un accord de coopération avec l'état français."

En somme, ce n’est pas si restrictif que ça peut le paraître. Pourquoi donc ? :biggrin:

Votre avis !

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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#44

Message par jojo »

Spruce, les pilotes n'ont pas besoin de prendre un Nikon pour faire ce genre de photo. Il y a une caméra à la base du HUD, qui filme à travers avec la symbologie. :innocent:

Donc photo "hands off" !

A 250kts ils sont dans le tour de piste, la main sur la commande du train d'atterrissage, ils sont pas là pour faire du tourisme lol

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Re: QUIZZ COCKPIT

#45

Message par SpruceGoose »

jojo a écrit :Spruce, les pilotes n'ont pas besoin de prendre un Nikon pour faire ce genre de photo. Il y a une caméra à la base du HUD, qui filme à travers avec la symbologie. :innocent:
lol Ca m'avait complètement échappé - cet affreux petit périscope qui fait saillie - bien vu ! lol
A 250kts ils sont dans le tour de piste, la main sur la commande du train d'atterrissage
Effectivement, dans ces conditions le SoF devient alors un turkey shooting game pour les opposants. :helpsmili

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OPIT
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Re: QUIZZ COCKPIT

#46

Message par OPIT »

+1 jojo
De toute façon à 500 kts y'a pas urgence pour remettre du gaz.
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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#47

Message par jojo »

C'est clair, de toute façon comme c'est bien décrit dans le bouquin de Claudia, PGSEC, une pichenette sur le manche et ça remonte comme une balle :emlaugh:

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Re: QUIZZ COCKPIT

#48

Message par SpruceGoose »

Il me semble bien que le Mirage 2000 C (Chasse) n'avait pas les informations G et Alpha en VTH.

Quelqu'un peut-il confirmer si ces informations avaient été ajoutés par la suite ?
(car je les vois sur la VTH de ce modèle de sim)

* * *
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jojo
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Re: QUIZZ COCKPIT

#49

Message par jojo »

Peut-être que ça a évolué en fonction des standards, et que ça varie en fonction des modes:
Mirage 2000 EG

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Ici on a le facteur de charge

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Merci JojoRe: QUIZZ COCKPIT

#50

Message par SpruceGoose »

Merci Jojo, ça doit être ça.

Dassault a dû ajouter ces informations avec l'évolution des standards.

* * *
QUIZZ (on continue tant qu'à faire !) :

Sur la photo du cockpit du M2000 C du post que j'ai rédigé précédemment, d'après les informations figurant sur la VTH, peut-on déduire que l'avion vole en atmosphère standard (ISA) ou non ? :biggrin:

EDIT : Abaque en prime...

* * *
Dernière modification par SpruceGoose le mar. janv. 07, 2014 11:22 pm, modifié 1 fois.
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