Air Combat n°1

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CJE
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#126

Message par CJE »

Euh !
On n'est pas en train de s'éloigner sérieusement du sujet, là ?
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jojo
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#127

Message par jojo »

CJE a écrit :Euh !
On n'est pas en train de s'éloigner sérieusement du sujet, là ?
La guerre Iran - Irak ?


:exit:
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panzerblitz
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#128

Message par panzerblitz »

( Oui, parlons de la Guerre Iran-Irak, du point de vue DCA par exemple :exit: ...)

-> Non, juste pour clore. A aucun moment, encore une fois, je n'écris ce que tu crois lire. A aucun moment je ne mentionne un S-300 en possession de l'Iran. Toutefois, j'étais obligé de sortir cet exemple pour dire que si, il y a des matos dans cette catégorie qui sont encore suffisamment importants... Pour déclencher une certaine tempête médiatique dès que Rosoboronoexport annonce les intentions de vente.

Et non bien entendu, il n'y a pas eu de S-300 P à l'Iran, puisque tu fais référence au deal de 2009. Il y a eu une belle maquette dans un défilé il y a trois ans, c'est tout. Par contre, depuis quelques jours, il est question du S-300 V, qui n'a rien à voir, qui serait en train d'être négocié. Mais "S-300", c'est un peu trop comme F-84, c'est assez fourre tout.

C'est bon, je suis parti !
-> Bon enfin ça fait du bien d'avoir une discussion qui change radicalement de mes machins universitaires (j'en ai marre :sad: )
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Rob1
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#129

Message par Rob1 »

jojo a écrit :Au fait, est-ce qu'un autre missile air-mer que l'Exocet a déjà été utilisé au combat ?
J'ai lu quelque-part que dans les années 80, les SudAfs ont utilisé des Gabriel israéliens (qu'ils appellent Skerpioen, Scorpion) à partir d'hélicos contre des navires dans un port angolais.
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jojo
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#130

Message par jojo »

Rob1 a écrit :J'ai lu quelque-part que dans les années 80, les SudAfs ont utilisé des Gabriel israéliens (qu'ils appellent Skerpioen, Scorpion) à partir d'hélicos contre des navires dans un port angolais.
Après une courte recherche il semblerait que l'hélico pouvait être utilisé pour le guidage, mais j'ai pas vu de mention de tir depuis l'hélico...
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Rob1
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#131

Message par Rob1 »

Ah c'est possible que ce soit ca. Désolé.

Sinon, pas d'utilisation de missiles air-mer soviétiques pendant la guerre Iran-Irak ?

CJE
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#132

Message par CJE »

Est-ce que le Shram-27 a été utilisé avec le NPD-25/N en Iran ?

:exit:
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jeanba
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#133

Message par jeanba »

CJE a écrit :Est-ce que le Shram-27 a été utilisé avec le NPD-25/N en Iran ?

:exit:
C'est beaucoup plus clair que les marquages des avions de la deuxième guerre mondiale (et ça a eu plus d'effet sur l'issue des combats).
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

CJE
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#134

Message par CJE »

jeanba a écrit :les marquages

Carton rouge !
On dit : les marques.

Une autre question ?
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jeanba
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#135

Message par jeanba »

CJE a écrit :Carton rouge !
On dit : les marques.

Une autre question ?
Je vais vérifier le marquage du prochain AJ
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
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LEPEREMAGLOIRE
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#136

Message par LEPEREMAGLOIRE »

Pour le carton,c'est six ou douze bouteilles Bordeaux rouge ?

:exit:
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hogan
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#137

Message par hogan »

Pour info le n°2 vient de sortir.
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jeanba
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#138

Message par jeanba »

hogan a écrit :Pour info le n°2 vient de sortir.
Oui, je l'ai parcouru, et il ne m'a pas plus tenté que le 1
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

CJE
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#139

Message par CJE »

Qu'est-ce que tu lui reproches ?
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jeanba
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#140

Message par jeanba »

CJE a écrit :Qu'est-ce que tu lui reproches ?
Pas d'article sur les marquages du Shram-27 et des NPD-25/N iraniens ;) .
Plus sérieusement, des articles assez communs, avec l'impression que j'en apprendrai plus sur C6.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

CJE
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#141

Message par CJE »

C'est un point de vue élitiste pour un magazine qui se veut grand public.

Quand tu commandes dans un grand restaurant, toi, tu choisiras sur la carte des mets d'exception. Mais dis-toi bien que ce sera toujours le steak-frites qui nous fera vivre.
Pour autant, on ne le servira pas brûlé avec des frites surgelées.
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jeanba
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#142

Message par jeanba »

CJE a écrit :C'est un point de vue élitiste pour un magazine qui se veut grand public.
Exact, c'est pour ça que j'ai écrit :
il ne m'a pas tenté
Tu as remarqué que je ne lui ai fait aucun reproche

Egalement, dans AJ, Avions, Air Magazine, Le Fana par exemple, quand je lis des choses qui m'intéressent et qui apporteront quelque chose par rapport à ce queje trouve sur le forum C6 ou sur internet en général, je prends.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).

CJE
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#143

Message par CJE »

Nous sommes d'accord.
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ex:Kaos
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#144

Message par ex:Kaos »

CJE a écrit :C'est un point de vue élitiste pour un magazine qui se veut grand public.

Quand tu commandes dans un grand restaurant, toi, tu choisiras sur la carte des mets d'exception. Mais dis-toi bien que ce sera toujours le steak-frites qui nous fera vivre.
Pour autant, on ne le servira pas brûlé avec des frites surgelées.
Dans son édito du n°1, le rédac' indique qu'il prend la mesure d'une triple responsabilité.

- Vers un lectorat jeune

- Vers les équipages proprement dit

- Vers un lectorat spécialisé

De mon point de vue, donné après lecture du n°1, le contrat est certainement remplit dans le premier cas.

Dans le second, je laisse la parole aux personnes concernées.

Et vu que je ne suis ni dans le 1er, ni dans le 2ème, il ne me reste plus beaucoup de choix, je suis donc un lecteur spécialisé.

Et en tant que lecteur spécialisé, je n'ai rien vu de franchement transcendant dans ce n°.

Tout du moins, j'aimerais connaitre l'article qui s'adresse à ce type de lectorat.
A moins que je n'ai pas saisi le sens donné ici à spécialisé?

En revanche, pour un jeune, c'est plutôt une réussite, c'est vrai.

Pour ma part en tout cas, j'achèterais certainement le n°2 pour confirmer mon opinion (sans beaucoup d'espoir au vu du sommaire), et je crois que l'expérience s'arrêtera ici.
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ex:Kaos
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#145

Message par ex:Kaos »

En tout cas, d'après l'édito du n°2, le mag´ serait déjà un succès (je vous conseille d'ailleurs au moins l'édito, il vaut le détour.
Un succès, mais a quel titre?
J'ai déjà entendu à plusieurs reprises ici et ailleurs que les chiffres de vente d'un mag´ n'étaient connus que plusieurs mois après???

CJE
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#146

Message par CJE »

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :que les chiffres de vente d'un mag´ n'étaient connus que plusieurs mois après???

En ce qui concerne les chiffres définitifs, c'est environ 15 jours après la relève.
Mais il est possible d'obtenir des chiffres intermédiaires. Ils n'ont pas une grande précision, mais ils déterminent une tendance : ça marche ou ça marche pas.
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Kamov
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#147

Message par Kamov »

Pour Air Combat comme pour n'importe quel autre magazine, je pense qu'il faut relativiser les chiffres avec un mag déjà bien installé Les premiers numéros en général font toujours certainement un carton, puisqu'il y a l'effet nouveauté Il faut sans doute aller au delà des cinq, six n° pour un éditeur pour vraiment bien se rendre compte de la réalité des ventes, et même peut-être plus pour voir si les premiers abonnés se réabonnent En tout cas pour ma part Air Combat est un mag bien né, et un bon mag aéronautique, il s'inscrit d'ailleurs dans la lignée des autres mag de l'éditeur
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#148

Message par ex:Kaos »

Kamov a écrit :Pour Air Combat comme pour n'importe quel autre magazine, je pense qu'il faut relativiser les chiffres avec un mag déjà bien installé Les premiers numéros en général font toujours certainement un carton, puisqu'il y a l'effet nouveauté Il faut sans doute aller au delà des cinq, six n° pour un éditeur pour vraiment bien se rendre compte de la réalité des ventes, et même peut-être plus pour voir si les premiers abonnés se réabonnent
Tout à fait d'accord.

Mais pour le reste, en le comparant par exemple à AJ pour rester dans la tranche aviation, il est très largement en dessous concernant la partie analyse historique.

Maintenant, s'il se veut être un magasine destiné à faire aborder l'actu aéro à la jeunesse, effectivement, objectif rempli.

Et c'est effectivement la direction qu'il semble prendre, vu qu'il n'y a pas l'ombre d'un article à l'image de celui sur les Malouines du n°1.

C'est donc un concurrent direct d'Air Fan et de Raid aviation.

Avions peut dormir sur ses deux oreilles.
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Kamov
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#149

Message par Kamov »

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
Avions peut dormir sur ses deux oreilles.

Avions n'a pas de souci à se faire, son concurrent c'est Aéro-Journal
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ex:Kaos
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#150

Message par ex:Kaos »

Le cadre d'Avions est beaucoup plus large que celui d'AJ.
J'en veux pour preuve l'article de ce mois sur les B-57 US en Afgha.
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