Discussion sur ce qu'on sait à ce jour sur BoS

[Rama]

Que tout le monde s'exprime...

Les données sont stockées ici :
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 7&t=183178

[Pollux]

• Les débris d'un autre appareil pourront endommager le votre (LOFT)

bonne nouvelle pour l'info, sur les débris des avions en combat.

C'étais déjà le cas dans ROF, je ne m'attendais pas à moins pour BOS.

Parmi les nouveautés non pris en charge dans ROF, j'apprécie surtout

[*]L'IA sera capable de prendre la décision de retourner à la base (en cas de dommages/pannes/épuisement munitions/etc) (LOFT)[/color]
[*]Les trainées de condensation seront modélisées (LOFT)[/color]
[*]Les turbulences de sillage seront modélisées (LOFT)[/color]
[*]La compressibilité de l'air sera modélisée(LOFT)[/color]
[*]Le modèle de dégâts intègrera la possible explosion des magasins de munitions dans les ailes (LOFT)[/color]
[*]Le ravitaillement en carburant et munitions sur les aéroports n'est pas prévu pour la sortie du jeu (est planifié pour le futur) (LOFT)[/color]

Même si pour la dernière il faudra être patient...

[phoenix]

C'étais déjà le cas dans ROF, je ne m'attendais pas à moins pour BOS.

Parmi les nouveautés non pris en charge dans ROF, j'apprécie surtout
[*]L'IA sera capable de prendre la décision de retourner à la base (en cas de dommages/pannes/épuisement munitions/etc) (LOFT)


Même si pour la dernière il faudra être patient...

C'est aussi pris en compte par RoF, mais c'est au créateur de mission de mettre les regles qui vont bien.

[Blue]

Sur le papier c'est pas mal

quelqu'un peu m'en dire plus sur ce point en particulier
--> La compressibilité de l'air sera modélisée
Je suis curieux de voir comment cela influence le vol

[OBT~Psycho]

des personnes mieux instruites que moi te l'expliqueront certainement mieux avec des termes biens plus appropriés, mais cela influe le vol à haute vitesse notamment.
Lors d'un piqué par exemple, avec la vitesse qui augmente il va y avoir une turbulence qui va se créer autour de l'avion et rendre les commandes inopérantes. c'est le cas du 109 par exemple qui, plus il prendre de la vitesse lors d'un piqué, plus il aura du mal à relever le nez...ce qui s'avère à court ou moyen terme assez gênant

[Obelix]

... d'où les masselotes sur les ailerons qui aident à compenser cela (sauf erreur)

[Nonolem]

Les masselottes servent à éviter que les gouvernes se mettent à vibrer (phénomène de résonance dû aux turbulences). Pas seulement à haute vitesse. Elle sont devenues nécessaires sur les grands ailerons des bombardiers des années 30, qui étaient loin des vitesses supersoniques. On les retrouve sur les petits avions de tourisme modernes.

Pour limiter les efforts du pilote à haute vitesse, on utilise les échancrures : la gouverne dépasse l'axe de rotation, ce qui était sensé limiter les efforts du pilote (le flux d'air crée un couple sur l'échancrure qui va dans le sens des efforts du pilote... facile à comprendre, il n'y a qu'à regarder) . Ça marchait plus ou moins bien/mal sur le 109, malgré les échancrures très nettes de la profondeur et de la dérive. Les problèmes du 109 à haute vitesse étaient dus à la dureté des commandes, je crois bien (aux spécialistes d'être peut-être plus précis...).

Je ne suis pas spécialiste non plus (plutôt généraliste), mais je crois que la compression, c'est plutôt la chute de portance à haute vitesse et surtout la couche limite (la zone de surpression qui entoure l'objet en mouvement dans un fluide visqueux et dont la vitesse est plus faible par rapport à cet objet que celle de l'objet par rapport à des couches d'air plus éloignées. C'est bien évidemment dû à la viscosité du fluide... facile à comprendre...) : les équations de Bernouilli ne fonctionnent plus du tout, le fluide fortement comprimé par la courbure des ailes ne peut plus être considéré comme incompressible, et sa viscosité n'est plus du tout négligeable (hypothèses de validité des susdites équations, lesdites équations expliquant le phénomène de portance). La portance n'est pas nulle bien sûr, mais chute fortement, et la couche limite devenant importante masque en partie les gouvernes, réduisant effectivement leurs efficacité. D'où la très faible cambrure des ailes des avions supersoniques ou subsoniques modernes, compensée par tout un attirail de volets de cambrure et de bord d'attaque, que ces avions soient quand même capable de voler à des vitesses pas trop grandes, et donc de se poser à des vitesses raisonnables. L'aile delta est aussi un moyen de limiter la cambrure de l'aile (génératrice de couche limite importante) tout en maintenant une portance correcte à des vitesses plus basse (facile à comprendre aussi, la courbure de l'aile est faible parce qu'elle est répartie sur une grande longueur...).

C'est d'ailleurs l'"explosion" de la couche limite (devenu vraiment importante aux vitesses subsoniques) qui génère le "bang" supersonique (ben oui, l'avion allant plus vite que le son, les molécules d'air ne peuvent plus s’agglutiner autour de l'avion : leur viscosité intrinsèque n'est plus assez "rapide" pour qu'elles puissent interagir... La couche limite explose et génère une onde de choc. Pas besoin d'équations compliquées, ça se comprend intuitivement).

[Blue]

Merci pour cette explication, t'arrive à sortir ce genre de truc à 4h du mat chui sur le cul

[Pollux]

C'est aussi pris en compte par RoF, mais c'est au créateur de mission de mettre les regles qui vont bien.

J'en était pas bien sur, mais sont elle pris en compte par l'IA dans la Carrière dynamique depuis les derniers patch ?
J'avoue ne pas l'avoir relancé depuis un moment.

[OBT~Psycho]

ben voila pour l'explication plus complète...

le phénomène était également fort présent sur le P-38 jusque la version J. ils ont alors mis au point les volets de piqué présent sur la version L et rétrofités sur les derniers blocks J

[Rama]

La réponse de Nonolem est correcte. Pour parler plus simplement de la compressibilité, l'effet principal est un déplacement du centre de portance vers l'arrière, ce qui rend l'appareil "centré avant", et lui donne donc une tendance à piquer... éventuellement irrattrapable avec la gouverne de profondeur.
C'est d'ailleurs sans doute la seule chose qui sera simulée, et très simplement (avec pour chaque avion pouvant éventuellement être affecté une position du centre de portance dépendant de la vitesse). Je pense aussi que rien ne sera simulé pour les avions dont la structure ne peut pas encaisser des vitesse aérodynamique générant de la compréssibilité.

[eutoposWildcat]

ben voila pour l'explication plus complète...

le phénomène était également fort présent sur le P-38 jusque la version J. ils ont alors mis au point les volets de piqué présent sur la version L et rétrofités sur les derniers blocks J

Des volets semblables ont d'ailleurs été également montés sur les derniers P-47, cet avion étant également touché par le phénomène, quoique à des vitesses un peu supérieures à celles où le P-38 commençait d'être en grande difficulté.

[phoenix]

J'en était pas bien sur, mais sont elle pris en compte par l'IA dans la Carrière dynamique depuis les derniers patch ?
J'avoue ne pas l'avoir relancé depuis un moment.

Je ne sais pas, vu que ce sont des conditions que l'on doit rajouter aux IA à la mano. Donc, je ne peux pas te dire.

[gris]

Même si pour la dernière il faudra être patient...

si c'est plus ou moins réaliste ?
temps de réarmement ?

et les turbulence du sillage , ca devais pas être dans rof a la base ?
ca c’est bien

[Obelix]

Un truc me réjouit vraiment !

Je cite :

"Il sera possible d'endommager un appareil ennemis avec son hélice (LOFT)"

[phoenix]

Un truc me réjouit vraiment !

Je cite :

"Il sera possible d'endommager un appareil ennemis avec son hélice (LOFT)"

J'ai tout de suite penser à toi en lisant cette partie.

[Obelix]

lollollol

Et maintenant, je fais des tarans au sol!!!

J'aime bien me diversifier!!

[Shane]

Pour les tarans ca marchait aussi dans IL2 1946 d'ailleurs. tres marrant en I16

[Markus]

Et est-ce le USS Nimitz sera implémenté ?
Parce-que F-15 contre BaF 109 ça c'est pas encore vu non ?

Et très très vite !!!

@+Markus

[jeanba]

Et est-ce le USS Nimitz sera implémenté ?
Parce-que F-15 contre BaF 109 ça c'est pas encore vu non ?

Et très très vite !!!

@+Markus

Tu t'es trompé de discussion, va voir dans DCS !

[Pollux]

Journal des développeurs: Partie 27

http://forum.il2sturmovik.com/topic/168 ... entry16943

[jeanba]

et les turbulence du sillage , ca devais pas être dans rof a la base ?
ca c’est bien

Il me semble que ça y est ?

[UF_Zargos]

Bon, maintenant que je leur ai filé 89,99 $, je vais suivre le journal du développement de près moi, histoire que je n'aie pas l'impression de m'être fait [trop] enflé ! ...

J'ai bien compris que non content d'avoir avancé du fric, on allait aussi essuyer les plâtres ... Ca ne me gène pas si les avis des testeurs sont prise en compte. Au moins on aura un truc qui correspond à peu près à ce que l'on voulait.

Par contre, il y a un truc que je ne comprends pas bien à propos de la question sur les "il2 style co ops".
D'abord je ne sais pas ce qu'ils entendent pas "coop style IL2" ...
Cela mis à part, ça ne sera pas implémenté au lancement, mais plus tard (à savoir quand ?) si tout va bien.
Il parle quand même d'un environnement multijoueur adapté aux escadrilles sans en dire des masses. Et je ne vois pas trop à quoi ça correspond ?

Si quelqu'un qui a suivi les développements du jeu pouvait éclairer ma lanterne (et peut être celle d'autres membres de notre communauté), ça me ferait plaisir.
Merci d'avance.

[UF_Zargos]

... contre BaF 109 ...

Je dis que là tu mérites une "BaF" !

[PIPS]

J'ai pas bien compris non plus...........> sur ROF (sans que cela pose problème) il y à des coops régulièrement (voir Henri de la 12F par exemple).....on utilise pour cela un serveur dédié...