Déconnecté pour ma part.
Merci à la personne qui a parlé de "The Big Lebowski" hier soir, je l'ai maté du coup et je me suis bien marré !
J'espère pouvoir participer à la prochaine coop.
Lundi 22/07-Gross Bertha/Pariser Kanonen
#27
Esc 62, Mont-Soissons
Départ avec 3 SPAD VII et 1 SPAD XIII pour escorter d'un Bréguet XIV devant effectuer un vol de reconnaissance zone au dessus de la forêt de St-Gobain, à l'Ouest de Laon.
Seconde de la patrouille d'escorte je ne repère pas les 2 Albatros qui se dirigent vers le Bréguet un peu plus bas. Mais mon leader ,action joe, bat des ailes et amorce une manoeuvre brutale .Je le suis sans me poser de question pour finalement avoir en visuel les 2 alba que l'on engage aussitôt . Je finis par me trouver dans les six d'un teutons , je l'arrose mais je m'aperçois que son moulin est hs, alors je le laisse descendre en vol plané et commence à reprendre de l'altitude quand je vis un spad avec un ruban rouge se rapprocher: mon leader est encore présent:sweatdrop mais en me rapprochant il m'a semblé que son hélice était en drapeau (une hallucination post combat....) et qu'il essayait de rejoindre les lignes.
Je lui ai fait même une frayeur en le frôlant
. Un coup d'oeil rapide autour de moi pour m'assurer qu'il n'y avait plus de danger et je décidais de le laisser regagner nos lignes seul.... Et c'est en essayant de retrouver le Bréguet que que tout a basculé: des traçantes ,des pruneaux dans le buffet et la vision d'un gros moteur d'albatros en me retournant , une grosse secousse suivi d'un plongeon, grièvement blessé avec un zinc qui ne répondait plus...
St Pierre m'apprendra plus tard que l'albi avait découpé ma profondeur......
Merci pour la mission,pour le serveur et aux participants
ace!
Départ avec 3 SPAD VII et 1 SPAD XIII pour escorter d'un Bréguet XIV devant effectuer un vol de reconnaissance zone au dessus de la forêt de St-Gobain, à l'Ouest de Laon.
Seconde de la patrouille d'escorte je ne repère pas les 2 Albatros qui se dirigent vers le Bréguet un peu plus bas. Mais mon leader ,action joe, bat des ailes et amorce une manoeuvre brutale .Je le suis sans me poser de question pour finalement avoir en visuel les 2 alba que l'on engage aussitôt . Je finis par me trouver dans les six d'un teutons , je l'arrose mais je m'aperçois que son moulin est hs, alors je le laisse descendre en vol plané et commence à reprendre de l'altitude quand je vis un spad avec un ruban rouge se rapprocher: mon leader est encore présent:sweatdrop mais en me rapprochant il m'a semblé que son hélice était en drapeau (une hallucination post combat....) et qu'il essayait de rejoindre les lignes.
Je lui ai fait même une frayeur en le frôlant
. Un coup d'oeil rapide autour de moi pour m'assurer qu'il n'y avait plus de danger et je décidais de le laisser regagner nos lignes seul.... Et c'est en essayant de retrouver le Bréguet que que tout a basculé: des traçantes ,des pruneaux dans le buffet et la vision d'un gros moteur d'albatros en me retournant , une grosse secousse suivi d'un plongeon, grièvement blessé avec un zinc qui ne répondait plus...St Pierre m'apprendra plus tard que l'albi avait découpé ma profondeur......
Merci pour la mission,pour le serveur et aux participants
ace!
#28
C'était moi, je crois... Un concept à creuser, ça, proposer une coop, ou un bon film au cas où ça foire:sweatdropDéconnecté pour ma part.
Merci à la personne qui a parlé de "The Big Lebowski" hier soir, je l'ai maté du coup et je me suis bien marré !
Messieurs, vous ne pouvez pas vous battre ici! C'est la Salle de Guerre!
#29
Départ Vivaise en Albatros DVa du Jasta 50. Je vol en paire avec Trefil. On suis la paire du Jasta 18, la montée est lente peut-être même trop, on dépasse la première paire puis finit par la perdre. Arrivé à environ 4'500m dans le secteur à défendre on stabilise et j'aperçois les nombreuse tâches noires de notre DCA. En scrutant l'horizon, à proximité je distingue un biplace suivi de près par un chasseur puis plus loin deux autres chasseurs. Je suis tenté de me diriger vers le biplace qui est plus près mais l'idée d'avoir une paire de chasseur plus rapides dans le dos me fait prendre le cap sur la dite paire. J'espérais faire une passe frontale mais il s'avère qu'ils sont un peu trop haut. Le combat commence, les deux Spad sont en-dessus, un d'eux pique sur Trefil qui esquive, je vire pour tenter une passe mais le Spad grimpe aussitôt. Je suis à mon tour engagé, le combat est difficile l'enemi maintient son avantage, j'ai perdu Trefil et décide de fuire dans les nuages. J'entreprends de surprendre l'adversaire sur son chemin de retour puis peu après je vois à nouveau les tâches noires de notre DCA en-dessous cette fois. Je m'approche, un Spad plus bas, je me place et pique. Dès le début je me rends compte que mon angle de piqué est trop aigue, je vise puis tire, j'ajuste et tire à nouveau puis dégage mais il y a un choc instantanément. J'ai percuté la profondeur du Spad (sorry Space:sweatdrop), j'essaye de reprendre le contrôle de mon avion mais rien n'y fait c'est le crash...
Merci pour la mission et la soirée
Merci pour la mission et la soirée
-
Taeht Dewoht
- Pilote Confirmé
- Messages : 3210
- Inscription : 02 janvier 2008
#30
Merci pour la mission de lundi.
Le briefing suivra. Mais j'ai quelques remarques et réserves à formuler.
J'ai un peu réagis sur le canal allemand au moment où la coop se terminait et je préfère livrer mes impressions
Comme le dit Action Joe, le bréguet et les albi ... il y a un soucis. Et je constate que tout à fait honnêtement, il a cherché à créer une mission historique qui cadrait avec le plane set de l'époque.
Et c'est là qu'on se rend compte que ceux qui volent entente ne sont pas toujours au courant des perf. des avions allemands dans ROF en toute bonne fois. Comme il a été dit aussi, historiquement, les Français en bréguet n'avaient strictement rien à craindre avant l'arrivée du DVII (DVIIF dans le jeu on se comprend).
Bref, dès que j'ai lu dans le briefing qu'il fallait courser un bréguet en albV ou DrI, j'avais compris que c'était pas la peine de décoller pour réussir la mision (éventuellement mener un beau combat défensif contre les spad).
Bref,il y a le côté historique mais dans autre côté, il y a un équilibre qu'il faut garder. Car pour moi, il est clair qu'avec un tel plane set, je ne décollerai plus.
Je n'ai pas envie d'attraper un torticolis en attendant le passage du spad XIII de service en B&Z qui, dès que cela devient chaud, piquera sur 500m pour dégager en me mettant 30km/h dans la vue (et c'est de bonne guerre puisque c'est la manière de faire en XIII) tout en sachant bien que le bréguet, je ne le rattrapera pas.
Si il y a du bréguet, il faut du DVIIF ou alors prendre un Re8 (même contre le DH4, les alb sont à la ramasse).
J'avoue, c'est vrai, que j'ai eu du mal à grimper à 4000 et que l'autre paire est arrivé plus tôt à 4500. Par contre après, voyant le bréguet plus haut sur zone, j'ai essayé tactiquement de le précéder pour l'intercepter sur le chemin du retour. Rien à faire, l'albatros ne monte pas assez pour réduire la différence d'altitude. Alors j'ai voler en palier en me disant bien qu'il fallait qu'un jour ou l'autre le zoziau descende... Ce qui m'aurait amené sur le terrain ennemi (donc, flak, mitrailleur, plus escorte) en espérant qu'en une passe bien sentie j'allais le mettre au tas en morceaux. C'est du pipo, même touché lourdement, il aurait pu se poser... par contre, moi, je n'aurais pas parier de mon avenir, 20 km derrière les lignes avec un avion certainement touché et l'obligation de revenir avec un spad au cul qui aurait eu trop beau jeu de me finir...
De toute façon, ce scénario n'a même pas pu se mettre en place puisque en pleine poursuite (enfin on se comprend), le spad en escorte (très beau travail d'escorte d'ailleurs) n'a eu qu'à me menacer une fois pour que le bréguet me mette 500m dans la vue.
L'absence des deux DRI a joué aussi. Ils auraient plus gênés les spad lors des combats grâce à leur taux de montée. par contre, je ne les voyais pas rattraper le bréguet ni même piquer à mort dessus sans péter leur moteur ou se retrouver dans le situation décrite ci-dessous.
PS. Quant à l'avantage d'altitude comme parade à ce genre de situation: là aussi, ceux qui ne pilotent pas des avions lents imaginent tenir là la panacée. A moins d'être à la verticale audessus et un peu devant le bréguet avec une certaine altitude de marge (autant dire qu'il faut que la situation se présente), cela ne marche pas. Paradoxalement, un trop net avantage d'altitude n'est pas bon non plus.
Essayez de piquer de 1000m en albi sur un bréguet à un km devant ou à côté, vous allez vous rendre compte que (sans péter le moteur ou les ailes), vous allez le rattraper juste assez pour vous mettre dans ses 6 à 100-200m avant que l'avantage de vitesse ne s'annule, que vous n'aurez qu'une occasion de tir et que sous cet angle le mitrailleur vous dégommera (parfois, le piqué ayant été trop timide, l'oiseau est hors d'atteinte une fois arrivé à sa hauteur).
Cela n'a rien à voir à plonger en spad ou Sea5 sur un avion allemand plus lent et avoir la possibilité de l'attaquer plusieurs fois avec un angle supérieur à 45° (angle où le mitrailleur est le moins opérant) .
Je tenais à préciser ces éléments car je sais que ce déséquilibre n'est pas intentionnel et que tous (entente/empire centraux), nous avons envie de faire des coops où il y a un équilibre qui pimente les coop.
Même si je râle en vocal, je ne pense pas être ici de mauvaise fois, ni mauvais coucheur (d'ailleurs sur syndicate Action Joe m'a plombé le derrière suite à une manoeuvre ridicule de ma part et j'en assume l'entière responsabilité).
Mais imaginons une coop où les britanniques devraient rattraper en airco des DFW protégés par des DII, je suppose que cela gratterait sans doute aussi.
Le briefing suivra. Mais j'ai quelques remarques et réserves à formuler.
J'ai un peu réagis sur le canal allemand au moment où la coop se terminait et je préfère livrer mes impressions
Comme le dit Action Joe, le bréguet et les albi ... il y a un soucis. Et je constate que tout à fait honnêtement, il a cherché à créer une mission historique qui cadrait avec le plane set de l'époque.
Et c'est là qu'on se rend compte que ceux qui volent entente ne sont pas toujours au courant des perf. des avions allemands dans ROF en toute bonne fois. Comme il a été dit aussi, historiquement, les Français en bréguet n'avaient strictement rien à craindre avant l'arrivée du DVII (DVIIF dans le jeu on se comprend).
Bref, dès que j'ai lu dans le briefing qu'il fallait courser un bréguet en albV ou DrI, j'avais compris que c'était pas la peine de décoller pour réussir la mision (éventuellement mener un beau combat défensif contre les spad).
Bref,il y a le côté historique mais dans autre côté, il y a un équilibre qu'il faut garder. Car pour moi, il est clair qu'avec un tel plane set, je ne décollerai plus.
Je n'ai pas envie d'attraper un torticolis en attendant le passage du spad XIII de service en B&Z qui, dès que cela devient chaud, piquera sur 500m pour dégager en me mettant 30km/h dans la vue (et c'est de bonne guerre puisque c'est la manière de faire en XIII) tout en sachant bien que le bréguet, je ne le rattrapera pas.
Si il y a du bréguet, il faut du DVIIF ou alors prendre un Re8 (même contre le DH4, les alb sont à la ramasse).
J'avoue, c'est vrai, que j'ai eu du mal à grimper à 4000 et que l'autre paire est arrivé plus tôt à 4500. Par contre après, voyant le bréguet plus haut sur zone, j'ai essayé tactiquement de le précéder pour l'intercepter sur le chemin du retour. Rien à faire, l'albatros ne monte pas assez pour réduire la différence d'altitude. Alors j'ai voler en palier en me disant bien qu'il fallait qu'un jour ou l'autre le zoziau descende... Ce qui m'aurait amené sur le terrain ennemi (donc, flak, mitrailleur, plus escorte) en espérant qu'en une passe bien sentie j'allais le mettre au tas en morceaux. C'est du pipo, même touché lourdement, il aurait pu se poser... par contre, moi, je n'aurais pas parier de mon avenir, 20 km derrière les lignes avec un avion certainement touché et l'obligation de revenir avec un spad au cul qui aurait eu trop beau jeu de me finir...
De toute façon, ce scénario n'a même pas pu se mettre en place puisque en pleine poursuite (enfin on se comprend), le spad en escorte (très beau travail d'escorte d'ailleurs) n'a eu qu'à me menacer une fois pour que le bréguet me mette 500m dans la vue.
L'absence des deux DRI a joué aussi. Ils auraient plus gênés les spad lors des combats grâce à leur taux de montée. par contre, je ne les voyais pas rattraper le bréguet ni même piquer à mort dessus sans péter leur moteur ou se retrouver dans le situation décrite ci-dessous.
PS. Quant à l'avantage d'altitude comme parade à ce genre de situation: là aussi, ceux qui ne pilotent pas des avions lents imaginent tenir là la panacée. A moins d'être à la verticale audessus et un peu devant le bréguet avec une certaine altitude de marge (autant dire qu'il faut que la situation se présente), cela ne marche pas. Paradoxalement, un trop net avantage d'altitude n'est pas bon non plus.
Essayez de piquer de 1000m en albi sur un bréguet à un km devant ou à côté, vous allez vous rendre compte que (sans péter le moteur ou les ailes), vous allez le rattraper juste assez pour vous mettre dans ses 6 à 100-200m avant que l'avantage de vitesse ne s'annule, que vous n'aurez qu'une occasion de tir et que sous cet angle le mitrailleur vous dégommera (parfois, le piqué ayant été trop timide, l'oiseau est hors d'atteinte une fois arrivé à sa hauteur).
Cela n'a rien à voir à plonger en spad ou Sea5 sur un avion allemand plus lent et avoir la possibilité de l'attaquer plusieurs fois avec un angle supérieur à 45° (angle où le mitrailleur est le moins opérant) .
Je tenais à préciser ces éléments car je sais que ce déséquilibre n'est pas intentionnel et que tous (entente/empire centraux), nous avons envie de faire des coops où il y a un équilibre qui pimente les coop.
Même si je râle en vocal, je ne pense pas être ici de mauvaise fois, ni mauvais coucheur (d'ailleurs sur syndicate Action Joe m'a plombé le derrière suite à une manoeuvre ridicule de ma part et j'en assume l'entière responsabilité).
Mais imaginons une coop où les britanniques devraient rattraper en airco des DFW protégés par des DII, je suppose que cela gratterait sans doute aussi.
-
Taeht Dewoht
- Pilote Confirmé
- Messages : 3210
- Inscription : 02 janvier 2008
#31
A ma charge, c'est sûr que si j'avais été en visu et à la même altitude que les autres albatros, la partie aurait été plus ardue pour les Français. bref, j'étais à 4000 quand les autres étaient parvenus plus vite à 4500. la prochaine fois, je monterai plein gaz tout le temps, plutôt qu'à 80% pour ne par perdre mon ailier (après tout Henri l'a fait sans perdre le sien).
Ce qui m'a gêné c'est de ne plus avoir le visu avec l'autre paire que j'ai perdue car, d'un autre côté, placé à 4000 m, c'était plus facile de voir le bréguet s'il était plus bas (à 3500 par exemple).
Durant la grimpette, j'ai bien vérifié si ma direction était bien au neutre et pas décalée parce que même plein pot, ça été la croix et la bannière pour gagner 300m après 4000. D'un autre côté, je perdais en montée sans doute parce que je zizgaguais pas mal vu la menace des B&Z.
Ce qui m'a gêné c'est de ne plus avoir le visu avec l'autre paire que j'ai perdue car, d'un autre côté, placé à 4000 m, c'était plus facile de voir le bréguet s'il était plus bas (à 3500 par exemple).
Durant la grimpette, j'ai bien vérifié si ma direction était bien au neutre et pas décalée parce que même plein pot, ça été la croix et la bannière pour gagner 300m après 4000. D'un autre côté, je perdais en montée sans doute parce que je zizgaguais pas mal vu la menace des B&Z.
#32
l'éternel problème teuton !lol sans D7F on ne joue pas !
il y a pourtant eu des AS en Alba et DR1 à l'époque, mais c'est évident que cette mission ne semblait pas adapté à une course poursuite, d'autant que nos braves cocardiers profitent du Spad pour se satelliser.
il y a pourtant eu des AS en Alba et DR1 à l'époque, mais c'est évident que cette mission ne semblait pas adapté à une course poursuite, d'autant que nos braves cocardiers profitent du Spad pour se satelliser.
-
Taeht Dewoht
- Pilote Confirmé
- Messages : 3210
- Inscription : 02 janvier 2008
#33
ben si il y a du spad XIII en face et que cela doit être équilibré, c'est ainsi....Colosky a écrit :l'éternel problème teuton !lol sans D7F on ne joue pas !
Moi je verrais bien un serveur DII contre airco... rien que pour voir l'affluence (pourtant sur un serveur qui propose du DIII, DV, - et belle excuse du Dr.1, face à un mixe de camel et de spad, on est quand même dans un scénario identique). Et on joue quand même.
#34
Personnellement si le planeset est historique, je n'ai pas a raler!
alors oui! le spad est plus rapide que l'albatros et encore plus que le DRI
il est dans son élément dans les missions d'escorte et en plus il est largement diffusé dans les escadrilles françaises où dès la mi-17 il est le principal chasseur
donc c'est une mission avec planeset qui devait etre assez typique de l'époque
d'un autre cotés quand les francais n'avait que les nieuport pour combattre les albatros et intercepter les DFW C.V la situation s'inverse totalement
alors oui! le spad est plus rapide que l'albatros et encore plus que le DRI
il est dans son élément dans les missions d'escorte et en plus il est largement diffusé dans les escadrilles françaises où dès la mi-17 il est le principal chasseur
donc c'est une mission avec planeset qui devait etre assez typique de l'époque
d'un autre cotés quand les francais n'avait que les nieuport pour combattre les albatros et intercepter les DFW C.V la situation s'inverse totalement
Ô contrôleur qui est assis dans la tour, que ton secteur soit sanctifié.
Que ton trafic vienne, que tes instructions soient suivies sur la terre comme dans les airs.
Donne-nous aujourd'hui nos guidages radar,
Et pardonne-nous nos incursions TCA comme nous pardonnons à ceux qui nous ont coupé sur la fin.
Et ne nous soumets pas au mauvais temps, mais délivre-nous nos clearances.
Roger.
Que ton trafic vienne, que tes instructions soient suivies sur la terre comme dans les airs.
Donne-nous aujourd'hui nos guidages radar,
Et pardonne-nous nos incursions TCA comme nous pardonnons à ceux qui nous ont coupé sur la fin.
Et ne nous soumets pas au mauvais temps, mais délivre-nous nos clearances.
Roger.
#35
Pour ma "défense"-entre guillemets, hein, je ne me sens nullement attaqué, et je te remercie pour tes remarques, j'ai essayé justement de rééquilibrer(à travers les départs séparés)-sans trop succès je le reconnais-un planeset, qui n'est pas à l'avantage des Allemands. J'aurais trouvé le moyen de "bloquer" l'altitude de reco du Bréguet entre 3500 et 4000 mètres que, je le pense, même si vous auriez eu des difficultés à le descendre(c'est qu'il cavale le bougre!), il est probable que vous l'auriez gêné dans sa mission.Bref,il y a le côté historique mais dans autre côté, il y a un équilibre qu'il faut garder. Car pour moi, il est clair qu'avec un tel plane set, je ne décollerai plus.
Messieurs, vous ne pouvez pas vous battre ici! C'est la Salle de Guerre!
-
Taeht Dewoht
- Pilote Confirmé
- Messages : 3210
- Inscription : 02 janvier 2008
#36
Oui j'avais bien compris aussi ta position et que tu avais voulu bien faire et le départ différé était ne bonne idée. Egalement celle de bloquer l'altitude de la recce.
-
Taeht Dewoht
- Pilote Confirmé
- Messages : 3210
- Inscription : 02 janvier 2008
#37
YLB a écrit :Personnellement si le planeset est historique, je n'ai pas a raler!
alors oui! le spad est plus rapide que l'albatros et encore plus que le DRI
il est dans son élément dans les missions d'escorte et en plus il est largement diffusé dans les escadrilles françaises où dès la mi-17 il est le principal chasseur
donc c'est une mission avec planeset qui devait etre assez typique de l'époque
d'un autre cotés quand les francais n'avait que les nieuport pour combattre les albatros et intercepter les DFW C.V la situation s'inverse totalement
pour la remarque 1. Oui, mais il y a un moment où il faudra ramer pour trouver une l'opposition d'une escadrille allemande constituée.
Pour la deuxième remarque, le N17 de mi 17 n'a aucun problème à suivre un DFW et à combattre des DIIII ou D V. Je ne vois pas où se trouve la comparaison.