Un Mirage 2000 Percute Un Ulm

Message par **Three Forty** » lun. août 23, 2004 2:36 pm

http://fr.news.yahoo.com/040823/202/40q45.html

:(

Message par **Ric** » lun. août 23, 2004 2:38 pm

C'est moche :(

Message par **asnamara** » lun. août 23, 2004 2:44 pm

:(

il y a-t-il d'autres details?

Message par **Peres** » lun. août 23, 2004 2:48 pm

Cela nous rapelle l'accident d'un F16 de Kleine Brogel avec un ULM il y a quelques années deja.Triste :(

Message par **Boris** » lun. août 23, 2004 3:05 pm

triste nouvelle, Baz, tu devrais sans doute pouvoir nous en dire plus? (du moins ce que tu peux dire)

Message par **Boris** » lun. août 23, 2004 3:42 pm

ok, je m'en doutais, enfin bon, ça coutais rien d'essayer

Message par **Reno62** » lun. août 23, 2004 3:57 pm

c marqué sa sur leur site..il se contredise non ??

"Selon les premiers éléments de l'enquête, la collision s'est produite vers 09h30 alors que la patrouille composée de deux Mirage 2000 N volait à 500 pieds d'altitude."

@++

Message par **lanef300** » lun. août 23, 2004 3:59 pm

Sur Europe 1 j'ai entendu 170 METRES ....

lun. août 23, 2004 3:59 pm

ouaip en effet...

voici l'article complet:

Un Mirage 2000 percute un ULM en vol, deux morts

PARIS (Reuters) - Un Mirage 2000 N de la base aérienne d'Istres (Bouches-du-Rhône) a percuté ce matin lors d'un vol d'entraînement un ULM, tuant ses deux occupants, a-t-on appris auprès de la gendarmerie.

lundi 23 août 2004 11h28

L'accident est survenu au-dessus d'Aubusson d'Auvergne, dans le Puy-de-Dôme, "au cours d'une mission d'entraînement en patrouille, en vol à vue", a précisé le Sirpa Air dans un communiqué.

Selon les premiers éléments de l'enquête, la collision s'est produite vers 09h30 alors que la patrouille composée de deux Mirage 2000 N volait à 500 pieds d'altitude.

"A cette altitude-là, c'est du vol à vue car les radars ne sont pas en mesure de détecter un appareil" a-t-on indiqué au ministère de la Défense.

L'ULM, qui avait décollé d'Ambert, s'est écrasé à une vingtaine de kilomètres au sud-est de Thiers. Les deux personnes qui étaient à bord sont décédées. Le Mirage accidenté s'est posé sur l'aéroport de Clermont-Ferrand.

Une trentaine de gendarmes se sont déployés sur la zone de l'accident en vue de ramasser les débris de l'ULM qui était un appareil multiaxe carenné à deux places.

L'enquête a été confiée à la brigade de gendarmerie des transports aériens de Clermont-Ferrand

Message par **Reno62** » lun. août 23, 2004 4:03 pm

un morceau de l'article de TF1 sur les occupants de l'ULM !!

"L'accident est tout à fait exceptionnel. Survolant la région de Clermont-Ferrand en mission d'entraînement, un Mirage 2000 N de la base aérienne 125 d'Istres a percuté lundi matin un ULM à Aubusson d'Auvergne. Le pilote de l'ULM, âgé de 63 ans et originaire d'Ambert, dans le Puy-de-Dôme, ainsi que son passager, âgé de 55 ans et originaire de la région parisienne, sont décédés dans l'accident. Le pilote possédait une licence de vol. Parti d'Ambert, l'ULM s'est écrasé en zone forestière, au lieu-dit "Tournebise", à une vingtaine de kilomètres au sud-est de Thiers."

Message par **vinzo-** » lun. août 23, 2004 4:07 pm

Normalement, la reglementation est telle que ces 2 types d'appareils ne peuvent voler ds un meme secteur...
Les cartes aeronautiques delimitent bien certaines zones !
Etait ce une zone autorisée pour les 2 types d'appareil ?
Toutes ces questions me chagrinent...

Message par **baz0991** » lun. août 23, 2004 4:10 pm

Rien n'empeche un 2000 et un ULM de voler ensemble dans le même espace aérien non controlé, dans ce cas, la règle est "Voir et éviter".

Message par **asnamara** » lun. août 23, 2004 4:23 pm

Collision ULM-Mirage 2000: témoignage d'un responsable de l'aéro-club
AFP | 23.08.04 | 14h14

Un habitant d'Aubusson d'Auvergne "a vu tomber dans son jardin des papiers et nous a téléphoné", a indiqué à l'AFP un responsable de l'aéro-club d'Ambert (Puy-de-Dôme) d'où avait décollé, lundi matin, un ULM dont les deux occupants sont morts à la suite d'une collision avec un Mirage 2000 en mission d'entrainement."Sur l'un des papiers tombés du ciel, figurait l'adresse du club d'ULM que nous abritons", a expliqué Jean Bessenay, vice-président de l'aéro-club."Deux ULM avaient pris l'air ce lundi matin. Celui accidenté était piloté par un membre de notre club, âgé de 63 ans, pilote chevronné d'avion de tourisme qui s'est reconverti aux ULM. Son passager était un touriste parisien de 55 ans".La fille de ce touriste est restée à l'aéro-club où elle a appris le drame, avant d'être emmenée par des proches.Selon M. Bessenay, "il arrive que des Mirage passent à grande vitesse au voisinage d'avions en vol". Selon lui, l'ULM devait être à quelque 500 pieds, soit 150 mètres d'altitude."Un fois, j'étais en Jodel à 1.000 pieds et un avion de chasse est passé à ma hauteur. S'il y avait eu des turbulences, je m'écrasais", affirme-t-il."Dès qu'il fait beau, les Mirage arrivent aux alentours et ils créent des turbulences dans leur sillage, un peu comme un gros bateau en mer, cela s'appelle un vortex", a encore affirmé le responsable de l'aéro-club.Selon le service d'information de l'armée de l'air (Sirpa-air) à Paris, cette collision entre un Mirage 2000 et un ULM n'a pas de précédent en France."De mémoire, c'est la première fois qu'on a un accident impliquant un petit aéronef civil. C'est l'enquête qui déterminera les circonstances de la collision. Quelles étaient les hauteurs des uns et des autres, pourquoi ils se sont touchés", a déclaré à l'AFP un officier du Sirpa-air.

Source

Message par **curli** » lun. août 23, 2004 4:23 pm

Originally posted by baz0991@23 Aug 2004, 15:10
Rien n'empeche un 2000 et un ULM de voler ensemble dans le même espace aérien non controlé, dans ce cas, la règle est "Voir et éviter".

Ca doit pas etre evident pour un ulm de voir un 2000N arriver pleine balle.
:( :((
a+

Message par **vinzo-** » lun. août 23, 2004 5:12 pm

Originally posted by curli+23 Aug 2004, 15:23--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (curli @ 23 Aug 2004, 15:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> <!--QuoteBegin-baz0991@23 Aug 2004, 15:10
Rien n'empeche un 2000 et un ULM de voler ensemble dans le même espace aérien non controlé, dans ce cas, la règle est "Voir et éviter".

Ca doit pas etre evident pour un ulm de voir un 2000N arriver pleine balle.
:( :((
a+ [/b][/quote]
a mon avis, il doit y avoir une notion de priorité dans ce cas...
a savoir l'ULM reste prioritaire et le chasseur se doit de l'eviter je pense. (simple avis perso)

Message par **ACE_81ECV** » lun. août 23, 2004 5:23 pm

Y'a une radio sur les ULM? Normalement les avions mili s'annoncent à la radio sur la fréquence de l'aérodrome le plus proche.

Mais apparement l'ULM était loin de son terrain de départ.

Message par **YSony** » lun. août 23, 2004 5:36 pm

Perso, j'ai fait du vol-à-voile sur un terrain très fréquenté par des chasseurs, et j'ai jamais eu aucune annonce.
Plusieurs fois j'ai croisé des Mirages (dont un 2000 qui est passé à 200m devant moi), et je devais faire confiance aux pilotes pour me voir.

Dans ces cas là, c'est dingue comme on se sent ridicule, dans son planeur, d'un coup, et on remercie les médecins de l'AA d'être aussi sévères sur les test de vision lors des qualifs.

Message par **FSF_Godz** » lun. août 23, 2004 5:37 pm

Originally posted by Peres@23 Aug 2004, 12:48
Cela nous rapelle l'accident d'un F16 de Kleine Brogel avec un ULM il y a quelques années deja.Triste :(

Je m'en rappelle. Ca c'etait passé a 30 km de chez moi. apres l'accident, les vols en basse altitude se sont fait rares à cet endroit.

Message par **galevsky** » lun. août 23, 2004 5:38 pm

:(( :((

Message par **Knell** » lun. août 23, 2004 5:44 pm

Bon avant que cela ne derape sur les responsabilite des uns ou des autres...
Tout d abord condoleances....

Ensuite l espace aeriens est divise en espaces controles et non controles. Dasn les espaces controles vous devez avoir le contact radio avec l organisme gestionnaire et respecter les clearences donnees si il y a lieu.
Ensuite il y a les espace aeriens non controles. Ils sont ouvert a touts les avions et aeronef voir meme mongolfiere. Il est conseille dans les aeroclub de vole au dessus de 1500 peids dans ces zones la pour eviter les avions militaires De meme il nous est conseille d etre a 500 pieds ou au dessus de 1500 pour eviter le traffic civil

Quand un militaire fais de l autoinfo il la fait sur une frequence uhf, donc inaccessible a un civil dans un ULM. Cette annonce ne se fait pas a l attention des terrains civile lorsque nous ne sommes pas dans leur zone. En plus la plupart de ces petits terrains ne sont pas controle et les avions appartenant font juste de l auto info.

En espace aerien controle il y a une regle simple voir et eviter. et c valable pour tout le monde Il y a 10 ans un 2000 de istres avait percute un lynx : bilan 15 morts dont l equipage du 2000

Message par **Reno62** » lun. août 23, 2004 5:47 pm

Y'a une radio sur les ULM? Normalement les avions mili s'annoncent à la radio sur la fréquence de l'aérodrome le plus proche.

non pas sur tout les ULM !! et même les aerodrome ne sont pas tous équipé de contrôleur etc....

a savoir l'ULM reste prioritaire et le chasseur se doit de l'eviter je pense. (simple avis perso)

de Bazz >> Rien n'empeche un 2000 et un ULM de voler ensemble dans le même espace aérien non controlé, dans ce cas, la règle est "Voir et éviter".

Message par **Blue Meanie** » lun. août 23, 2004 6:21 pm

c'est à 5 km de chez moi et il y a pas mal de reliefs donc ça laisse pas beaucoup de temps pour réagir.
l'ULM est parti du Poyet un des plus ancien terrain d'aviation de France

Message par **curli** » lun. août 23, 2004 6:52 pm

Pas loin de chez moi non plus
Riom
a+

Message par **Rafal** » lun. août 23, 2004 7:11 pm

:(( dramatique :((

lun. août 23, 2004 8:17 pm

condoléances, et courage au pil du 2000.