Tir secteur arrière sur rafale ???

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14524
Inscription : 27 avril 2008

#76

Message par ergo »

:idee: c'est pour ça que le truc était souligné en rouge ...
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

Sybou
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 310
Inscription : 01 octobre 2011

#77

Message par Sybou »

Bonjour à tous, pourriez vous expliquer au néophyte que je suis, la différence entre un Fox 1,2 et 3 svp?
Merci d'avance ;o)
"Tout ce qui monte redescend un jour; ce qui compte, c'est la façon dont on redescend!"
Avatar de l’utilisateur

Ric
Moderateur
Moderateur
Messages : 11046
Inscription : 24 août 2003

#78

Message par Ric »

Fox 1 : le missile a besoin du guidage radar de l'avion tireur. Ce sont des missiles d'ancienne génération, comme le Aim7 sparrow américain, le Super 530 Français, ou le R27 Russe.
Fox 2 : le missile se guide sur le rayonnement infrarouge dégagé par l'appareil en face. Ce sont des missiles type "tire et oublie", dans la très grande majorité à courte portée et destinés à l'autodéfense. On peut y trouver le Sidewinder, le magic II ou le R73
Fox 3 : Missile qui utilise son propre radar pour acquérir la cible de façon autonome en phase terminale, comme l'amraam, le mica et le R77.
Fox 4 : indique le tir de tourelle de queue d'un bombardier.
ImageImage

Bensky
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2131
Inscription : 08 mai 2005

#79

Message par Bensky »

ergo a écrit :
Pour le calcul de vitesse, je pensai surtout que si à un instant Xn tu as une distance Dn et qu'a l'instant Xm juste après tu as une nouvelle distance Dm ... sachant la vitesse de ton avion et le défilement angulaire de l'avion, en déduire la vitesse propre de l'avion n'est qu'un "simple" calcul de trigo dans l'espace.
Très simple sur le papier, beaucoup moins en 3D, surtout quand tu n'as déjà pas une distance extrêmement précise (j'ai pas dit que Spectra ne savait pas sortir une distance précise).
Mais bon dans l'absolu sur des courts domaine de tir, un gisement et une vitesse angulaire est suffisante (Cf les F2)
--------------- Bensky et Mutch---------------

Image

A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....


Le 2/12 sur Grob...:ouin:
Avatar de l’utilisateur

Cat
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 10737
Inscription : 30 juin 2008

#80

Message par Cat »

jojo a écrit :Dans ce rôle sur Mirage IV tu ne devais pas servir à grand chose...


Ne crois pas ça, on pouvait y voir et en plus il y avait le DOA...
Image

Core i5-4690K @ 3.5 GHz - 8Go RAM - Carte graphique GTX 970 - (Cougar + FSSB) - TPR - W10 64bits sur SSD - EdTracker - Un pit

bidou
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 724
Inscription : 05 septembre 2004

#81

Message par bidou »

Et puis il existe un autre capteur secteur arrière que plus beaucoup de pays utilisent, ça s'appelle un navigateur...
Ah... bien caché sous la soute à équipements alors...enfin en ce qui me concerne ;-)...
Avatar de l’utilisateur

Sybou
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 310
Inscription : 01 octobre 2011

#82

Message par Sybou »

Merci pour la réponse Ric
"Tout ce qui monte redescend un jour; ce qui compte, c'est la façon dont on redescend!"
Avatar de l’utilisateur

Scrat
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 6502
Inscription : 31 janvier 2003

#83

Message par Scrat »

Ric a écrit :Fox 1 : le missile a besoin du guidage radar de l'avion tireur. Ce sont des missiles d'ancienne génération, comme le Aim7 sparrow américain, le Super 530 Français, ou le R27 Russe.
Fox 2 : le missile se guide sur le rayonnement infrarouge dégagé par l'appareil en face. Ce sont des missiles type "tire et oublie", dans la très grande majorité à courte portée et destinés à l'autodéfense. On peut y trouver le Sidewinder, le magic II ou le R73
Fox 3 : Missile qui utilise son propre radar pour acquérir la cible de façon autonome en phase terminale, comme l'amraam, le mica et le R77.
Fox 4 : indique le tir de tourelle de queue d'un bombardier.
Tu parles pas de ton invention à savoir le kill "Fox 5" ? :innocent:
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
Image
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14524
Inscription : 27 avril 2008

#84

Message par ergo »

petit détail quand même : le Mica n'est pas forcement un Fox3

Le Mica IR est un fox2
Le Mica EM est un fox3

Je ne connaissais pas fox4 :)

... fox 5 ?
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

TMor
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1302
Inscription : 25 août 2005

#85

Message par TMor »

De nos jours, c'est "Guns ! Guns ! Guns !":sweatdrop
Avatar de l’utilisateur

ergo
Webmaster
Webmaster
Messages : 14524
Inscription : 27 avril 2008

#86

Message par ergo »

ha ... ok ok ... :)
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
[F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6154
Inscription : 18 novembre 2001

#87

Message par TOPOLO »

Le MICA IR peut aussi être tirer Fox3, et à titre perso, je n'ai jamais compris la différence entre un Fox3-PitBull et un Fox2
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11

bidou
Elève Pilote
Elève Pilote
Messages : 724
Inscription : 05 septembre 2004

#88

Message par bidou »

80-6-ment parlant, la différence entre Fox2 et Fox3 tient juste au type d'autodirecteur EM ou IR ("IR guided" ... "radar guided"). Après on peut ergoter sur le fait que le MICA IR peut être tiré non rallié _ donc comme un EM _ Toujours est il que quand vous annoncez à un étranger que vous tirez un Fox2 à des distances de Fox3, on vous regarde avec un oeil dubitatif au départ, le plus simple étant de "vendre" le MICA IR comme un Fox3, ça évite les confusions.

Bensky
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2131
Inscription : 08 mai 2005

#89

Message par Bensky »

Fox 2,5 ça passe pas bien à la radio
--------------- Bensky et Mutch---------------

Image

A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....


Le 2/12 sur Grob...:ouin:
Avatar de l’utilisateur

OPIT
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5133
Inscription : 08 juillet 2007

#90

Message par OPIT »

ergo a écrit :Le pilote brésilien a assisté à des vol à Istres, où ils ont simulé un tir MICA sur un Mirage 2000.
...et où je suppute l'usage caché d'informations additionnelles/complémentaires obtenues avec le TACAN A/A.

Bug2K
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 255
Inscription : 17 février 2007

#91

Message par Bug2K »

Voilà. Pour ceux qui en doutaient encore, c'est bel et bien possible. M. Vianney m'a gentiment autorisé à publier son article en Français, et j'en profiterai pour lui poser des questions annexes. Si vous en avez à proposer... Faut pas hésiter !

http://portail-aviation.blogspot.fr/201 ... tie-1.html
http://portail-aviation.blogspot.com, toute l'actu aéro du web.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35178
Inscription : 22 octobre 2002

#92

Message par jojo »

Bug2K a écrit :Voilà. Pour ceux qui en doutaient encore, c'est bel et bien possible. M. Vianney m'a gentiment autorisé à publier son article en Français, et j'en profiterai pour lui poser des questions annexes. Si vous en avez à proposer... Faut pas hésiter !

http://portail-aviation.blogspot.fr/201 ... tie-1.html
Et bien si tu es le premier à proposer une VF bravo :notworthy

Juste une détail :
un système pré-programmé de récupération de vol « anti-spin » peut être actionné par le pilote dans les cas de désorientation spatiale, permettant au Rafale de retrouver automatiquement un vol stabilisé avec 5° d’incidence à 350 nœuds
Est-ce que c'est une incidence de 5° ou une légère pente en montée de 5° ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

Bensky
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2131
Inscription : 08 mai 2005

#93

Message par Bensky »

5° à 350kt on doit pas être loin du palier, à voir.
--------------- Bensky et Mutch---------------

Image

A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....


Le 2/12 sur Grob...:ouin:
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6154
Inscription : 18 novembre 2001

#94

Message par TOPOLO »

Bensky a écrit :5° à 350kt on doit pas être loin du palier, à voir.
Ce serait balot que l'on stabilise à un facteur de charge dépendant de la masse avion... AoA=5 ça doit pas être loin de 1G avec une masse moyenne, en conf super lourde pas certain que ce soit d'une jolie parabole, et en conf légère et presque vide on doit être loin de 1G...
Je parie pour 5 deg d'assiette positive
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

#95

Message par JulietBravo »

jojo a écrit :Juste un détail :
un système pré-programmé de récupération de vol « anti-spin » peut être actionné par le pilote dans les cas de désorientation spatiale, permettant au Rafale de retrouver automatiquement un vol stabilisé avec 5° d’incidence à 350 nœuds
Est-ce que c'est une incidence de 5° ou une légère pente en montée de 5° ?
TOPOLO a écrit :Ce serait balot que l'on stabilise à un facteur de charge dépendant de la masse avion... AoA=5 ça doit pas être loin de 1G avec une masse moyenne, en conf super lourde pas certain que ce soit d'une jolie parabole, et en conf légère et presque vide on doit être loin de 1G...
Je parie pour 5 deg d'assiette positive
C'est plutôt une pente (positive, évidemment)...
jojo avait raison (en soulignant l'erreur dans l'article / la traduction et en proposant cette correction).
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18906
Inscription : 29 décembre 2004

#96

Message par Azrayen »

La VO:
the flight computers redirect the aircraft to a safe flight regime with wings leveled, 5 degrees of climb, and 350 kts.
Donc effectivement, une ch'tite correction est de mise pour la VF.
Bel effort en tout cas, et c'est une erreur qui reste courante (dernière fois dans A&C qui se veut spécialisé aussi) donc... ;)
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

#97

Message par JulietBravo »

Peux-tu indiquer où tu as trouvé la version anglaise ?
J'étais resté sur le portugais, que je ne maîtrise pas (et c'est un doux euphémisme... :sweatdrop).

Bug2K
Apprenti-Mécano
Apprenti-Mécano
Messages : 255
Inscription : 17 février 2007

#98

Message par Bug2K »

Ben merci, je corrige.

Sinon non, je ne suis pas le premier à avoir posté la VF. Le site d'origine Defesanet l'a sorti quelque heures avant.

M. Vianney m'a soumis son fichier et j'y ai effectué quelque mineures correction. Mais de français surtout. J'avais même pas fait gaffe à ce détail technique. Je corrige!
http://portail-aviation.blogspot.com, toute l'actu aéro du web.
Avatar de l’utilisateur

Azrayen
Moderateur
Moderateur
Messages : 18906
Inscription : 29 décembre 2004

#99

Message par Azrayen »

JulietBravo a écrit :Peux-tu indiquer où tu as trouvé la version anglaise ?
A la source :)
http://www.defesanet.com.br/rafale/noti ... ifference-
Image Image

Image
Avatar de l’utilisateur

JulietBravo
Pilote d'essais
Pilote d'essais
Messages : 7752
Inscription : 08 mai 2007

#100

Message par JulietBravo »

Je viens de trouver, suite au message précédent de Bug2k.
Mais merci quand même ! :flowers:
Répondre

Revenir à « Aviation passion »