Projet de Bell pour remplacer le Blackhawk
#3
Ils essaient de vendre un hélicoptère à l'armée américaine ou un film hollywoodien ?
Je ne comprend pas bien la différence avec le V22 en fait (OK c'est plus petit mais est ce que c'est réellement plus intéressant ?)
Je ne comprend pas bien la différence avec le V22 en fait (OK c'est plus petit mais est ce que c'est réellement plus intéressant ?)
-
- Dieu vivant
- Messages : 22861
- Inscription : 23 mai 2003
#4
ils ont déjà pas certain que les commandes du V-22 puissent être menée à terme du fait de la réduction des dépenses militaires us. Quel est l’intérêt de ce projet alors ?
#5
Le concept c'est 2 fois plus vite qu'un Blackhawk et 2 fois plus loin, avec en option de l'armement...
Les Américains envisagent de remplacer la famille Blackhawk à l'horizon 2020-2025. Donc il leur faut une "rupture technologique" qui leur est si chère !
Par rapport au V-22 on ne fait plus basculer la turbine qui reste à l'horizontale. J'ai même l'impression qu'elle est parallèle à l'axe rotor.
C'est sans doute la réplique au S-97 Raider
Quoique celui-ci serait plus petit...
Les Américains envisagent de remplacer la famille Blackhawk à l'horizon 2020-2025. Donc il leur faut une "rupture technologique" qui leur est si chère !
Par rapport au V-22 on ne fait plus basculer la turbine qui reste à l'horizontale. J'ai même l'impression qu'elle est parallèle à l'axe rotor.
C'est sans doute la réplique au S-97 Raider
Quoique celui-ci serait plus petit...
#6
Dur dur d'en faire une version furtive pour la prochaine mission "Zero dark thirty"...
"Et c'est à cet instant qu'il vit la Mort arriver, chevauchant une plaine de feu pour s'emparer de son âme..." Tom Clancy - Les dents du tigre
#7
jojo a écrit :Le concept c'est 2 fois plus vite qu'un Blackhawk et 2 fois plus loin, avec en option de l'armement...
Les Américains envisagent de remplacer la famille Blackhawk à l'horizon 2020-2025. Donc il leur faut une "rupture technologique" qui leur est si chère !
Par rapport au V-22 on ne fait plus basculer la turbine qui reste à l'horizontale. J'ai même l'impression qu'elle est parallèle à l'axe rotor.
C'est sans doute la réplique au S-97 Raider
Quoique celui-ci serait plus petit...
Je confirme. Seul les rotors seront basculant, ce qui est une simplification de la mécanique par rapport au V-22. Néanmoins, même si l'appareil est mieux taillé pour le vol horizontal, reste à connaitre, avec deux rotors plus petits, la portance en vol vertical.
Malgré tous les déboires de leurs projets qui deviennent de plus en plus complexes, ils persistent...
http://portail-aviation.blogspot.com, toute l'actu aéro du web.
#8
On verra bien. Au moins ils ont le retex du V-22 maintenant.
Pour innover il faut faire des choses différentes...
D'après ce que j'ai compris l'échappement des turbines du V-22 pouvait poser des soucis au niveau des revêtements de pont ou des parkings. Par contre articuler la transmissions je pas certain que ça simplifie la mécanique...
Pour innover il faut faire des choses différentes...
D'après ce que j'ai compris l'échappement des turbines du V-22 pouvait poser des soucis au niveau des revêtements de pont ou des parkings. Par contre articuler la transmissions je pas certain que ça simplifie la mécanique...
#9
Qu'en est-il de cette solution à l'usage ?
ça m'a l'air volumineux, peu maniable, et très exposé aux tirs (pauvres moteurs). :/
ça m'a l'air volumineux, peu maniable, et très exposé aux tirs (pauvres moteurs). :/
-
- Dieu vivant
- Messages : 22861
- Inscription : 23 mai 2003
#10
Pour ce qui est du V-22, en vol stationnaire cela n'a pas la souplesse d'un hélico normal.kev-47 a écrit :Qu'en est-il de cette solution à l'usage ?
ça m'a l'air volumineux, peu maniable, et très exposé aux tirs (pauvres moteurs). :/
-
- Nouvelle Recrue
- Messages : 64
- Inscription : 01 octobre 2011
#11
Sa m'a l'air casse-gueule par rapport a un hélicoptère "normal". Plus fragile aussi !
Un prophète est un homme qui se souvient de l’avenir.
#13
Et bonjour l'encombrement
Un hélico lambda, on replie les pales et on a la largeur de la cellule. Celui-là, il y a aussi les ailes (en supposant que les pales se replient)
Un hélico lambda, on replie les pales et on a la largeur de la cellule. Celui-là, il y a aussi les ailes (en supposant que les pales se replient)
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 3895
- Inscription : 10 août 2001
#14
@g_perron : +1 !!!
Là, c'est une véritable rupture technologique !!!
nb: revenir voir ce commentaire en 2040...
Là, c'est une véritable rupture technologique !!!
nb: revenir voir ce commentaire en 2040...
[SIGPIC]Best Ever HardCore 737 Simulator[/SIGPIC]
#15
Non
http://prototypes.free.fr/vtol/vtol-7.htm
Les rotors carénés alourdissent et complexifient la machine (dix paniers de roquettes quand même... ils avaient mis le paquet pour Avatar...)
Concernant le prototype Bell, dans la mesure où le MV-22 est arrivé jusqu'à la mise en service opérationnelle, il est logique de proposer un successeur "mieux dans la même veine".
http://prototypes.free.fr/vtol/vtol-7.htm
Les rotors carénés alourdissent et complexifient la machine (dix paniers de roquettes quand même... ils avaient mis le paquet pour Avatar...)
Concernant le prototype Bell, dans la mesure où le MV-22 est arrivé jusqu'à la mise en service opérationnelle, il est logique de proposer un successeur "mieux dans la même veine".
#16
Oui, enfin apparemment tout le monde n'est pas du même avis :
http://www.aeroweb-fr.net/actualites/20 ... oject-zero
Certes, c'est juste un démonstrateur, et on ne sait pas quels avantages ça a exactement (peut-être qu'ils ont juste cherché à faire en vrai le truc d'Avatar ?), mais si Agusta s'est cassé à en faire voler un, c'est qu'ils pensaient que ça pourrait avoir un intérêt, je pense.
En ce qui concerne le poids des carénages, avec les matériaux composites actuels, je ne pense pas que ce soit un énorme problème. Bon, à produire j'imagine que c'est pas de la tarte...
http://www.aeroweb-fr.net/actualites/20 ... oject-zero
Certes, c'est juste un démonstrateur, et on ne sait pas quels avantages ça a exactement (peut-être qu'ils ont juste cherché à faire en vrai le truc d'Avatar ?), mais si Agusta s'est cassé à en faire voler un, c'est qu'ils pensaient que ça pourrait avoir un intérêt, je pense.
En ce qui concerne le poids des carénages, avec les matériaux composites actuels, je ne pense pas que ce soit un énorme problème. Bon, à produire j'imagine que c'est pas de la tarte...
Une vidéo de présentation de l'Escadron C6 est disponible sur Dailymotionet sur Megauploaden bonne qualité !
Humour et simu
#18
Ce que je constate c'est qu'ils vont encore vers une complication et/ou sophistication de leur matériel...donc des développements longs et très couteux à l'issue incertaine: et qu'en l'état actuel des crédits consacrés à la défense il s'agira encore d'un programme sujet à polémiques, de joutes interminables entre le Pentagone et le congrès.
Bref, s'il va plus loin que la planche à dessins (ce qui est loin d'être assuré), les forces armées US ne sont pas prêtes de voir le remplaçant des H-60 (et toute sa famille) entrer en service. Le F-35 ne leur a pas suffit, il faut encore que les constructeurs américains partent dans la démesure, les promesses intenables...
En ces temps de disette, c'est pas vraiment un projet réaliste.
@+
Bref, s'il va plus loin que la planche à dessins (ce qui est loin d'être assuré), les forces armées US ne sont pas prêtes de voir le remplaçant des H-60 (et toute sa famille) entrer en service. Le F-35 ne leur a pas suffit, il faut encore que les constructeurs américains partent dans la démesure, les promesses intenables...
En ces temps de disette, c'est pas vraiment un projet réaliste.
@+
#19
A suprimer le vent relatif. Par consequent, ca supprimerait la necessite du systeme qui fait varier l'inclinaison de la pale suivant qu'elle "avance" ou "recule" dans l'air pendant sa rotation.pOy-yOq a écrit :Et ça sert à quoi, au juste de caréner les hélices ?
Apres, dire que ca "allourdi' l'appareil, mouais, peut-etre un peu mais bon.
En revanche, dire que ca complexifie le systeme, je vois pas tres bien pourquoi ? A mon sens, ca le simplifie, justement...
Membre de la Ligue Internationnale Contre le Partage des IRQ
#20
Tu es sûr de cette histoire de vent relatif Daube ? Parce qu'ils m'ont l'air bien fins, vus comme ça, pour jouer ce rôle, et que les rotors sont la plupart du temps plus ou moins perpendiculaires au vent relatif. J'ai plutôt lu que le carénage permettait d'éviter la perte d'efficacité due au bout de pale (tourbillons marginaux ?), un peu comme les winglets sur un avion par exemple.
Une vidéo de présentation de l'Escadron C6 est disponible sur Dailymotionet sur Megauploaden bonne qualité !
Humour et simu
#21
ça ce serait bon dans une configuration genre Avatar, où les rotors restent plus ou moins en position hélico.Daube a écrit :A suprimer le vent relatif. Par consequent, ca supprimerait la necessite du systeme qui fait varier l'inclinaison de la pale suivant qu'elle "avance" ou "recule" dans l'air pendant sa rotation.
Apres, dire que ca "allourdi' l'appareil, mouais, peut-etre un peu mais bon.
En revanche, dire que ca complexifie le systeme, je vois pas tres bien pourquoi ? A mon sens, ca le simplifie, justement...
Si on a des rotors basculants c'est différent...non ?
#22
c'est toujours mieux que pas de projets du toutgillouf1 a écrit : En ces temps de disette, c'est pas vraiment un projet réaliste.
@+
au fait, tu as des infos sur le remplaçant du NH90 ?
moi non plus !
les seuls aéronefs réellements développés actuellement en France pour éventuellement renouveler les flottes actuelles sont le Neuron et le X3, bref, juste de quoi à se tirer une balle dans la bouche pour les fans de machines d'anticipation
spotting aéronautique militaire
http://alfaviation.tonempire.com/
http://alfaviation.tonempire.com/
#24
Juste tous les hélicos Eurocopter en dessous de 5t...Milos a écrit :Le rotor de queue de la Gazelle est caréné lui aussi. Mais peu d'hélicos (modernes ou pas) utilisent cette technique. Pas vraiment éfficace ?
EC120/130/145T2/Dauphin/155
Au Japon OH-1 Ninja
Je passe sur le Z-9 est ses dérivés en Chine qui descendent du Dauphin.
Le fenestron réduit la trainée du dispositif anti-couple, ainsi à vitesse de croisière ce sont des dérives qui assurent la fonction anti-couple. Presque toute la puissance peut être dirigée vers le rotor principal. Ça réduit aussi le bruit de manière non négligeable. Ce qui devient un critère quand on veut utiliser un hélico en ville.
Pour des machines plus grosses la taille du fenestron devient déraisonnable, il y a une photo de proto du Puma qui traîne sur internet...
Pour les protons américains des années 60 vu la profondeur des carénages et le diamètre relativement faible de hélices je pense qu'ils comptaient sur un effet venturi pour augmenter la poussée.
-
- Pilote émérite
- Messages : 8952
- Inscription : 06 août 2001
#25
oui, enfin, pour un hélico qui va s'approcherdes zones de combat, avoir deux rotors aussi éloignés avec chacun son moulin perso à lui tout seul, c'est chercher les ennuis.. en cas de souci avec l'un des moteurs, c'est tout le monde par terre direct...
avec un blackhawk ou autre hélico traditionnel, même avec moins de puissance dispo, y a moyen de gérer le bazar jusqu'à se poser.. enfin, plus ou moins... euuh, desfois... bref, plus qu'avec ce machin là..
avec un blackhawk ou autre hélico traditionnel, même avec moins de puissance dispo, y a moyen de gérer le bazar jusqu'à se poser.. enfin, plus ou moins... euuh, desfois... bref, plus qu'avec ce machin là..