Petite question sur le Rafale

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jojo
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#26

Message par jojo »

Pour moi le CTM c'est vraiment une conception astucieuse.

Une fois assis le HUD énorme est en face des yeux. Si on laisse tomber les bras sur les côtés les mains se posent sur le HOTAS.

Si on baisse les yeux on est dans le CTM. Comme il est près du visage ça augmente artificellement sa surface. Comme il est collimaté à l'infini (je crois qu'en fait l'infini pour l'oeil c'est autour de 8m...à confirmer) pas de fatigue oculaire et meilleure recherche visuelle quand on regarde dehors.

Tout ça c'est la théorie, mais comme les vrais ne viennent pas trop en discuter lol
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ergo
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#27

Message par ergo »

jojo a écrit :C'est quoi le PSF ?
Le PSF c'est le Poste de Sélection des Fonctions. :detective

C'est le panneau en dessous de la VTLG qui est composé de 3 rangées de bouton/écran, et qui permet de sélectionner le "mode" de l'avion.

Sur cette image c'est le panneau bleu :

Image

La particularité de ce panneau c'est qu'en fonction de la configuration de l'avion (emports, missions, fonction sélectionnée, etc ...) le système te propose uniquement les fonctions qui sont utiles et/ou utilisables. Et ceux de façon dynamique pendant toute le vol (typiquement l'évolution de ton emport fait évoluer les possibles fonctions de ce tableau).

Il peut aussi servir de tableau de panne pour affiche une erreur de configuration. ( à l'instar du système EKRAN russe).

Très compliqué de trouver des infos / images sur ce cochon !:sweatdrop
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El Doctor
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#28

Message par El Doctor »

ergo a écrit :Très compliqué de trouver des infos / images sur ce cochon !:sweatdrop
Faut dire que le système d'arme du -5 est, sur certains plans, meilleur que celui du Rafale, en fait ;)
C'est du pur air-air, un truc assez bluffant et dont les perfs sont plus que respectables. Le -5, malgré sa cellule vieillissante, est un très gros client pour n'importe quel adversaire grâce à l'alliage SNA-RDY-MICA. Ça dépotte...
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jojo
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#29

Message par jojo »

Ou comment aiguiser la curiosité, en sachant rès bien qu'on aura pas de détail. C'est presque cruel lol

A part une probable plus grande portée radar (RDY Vs RBE2 PESA) il y a autre chose que tu aurrais le droit de dire:detective

Vous avez enfin la L-16?
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El Doctor
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#30

Message par El Doctor »

jojo a écrit :Vous avez enfin la L-16?
Tss. Flagrant délit de non-lecture du site web du Groupe :

http://escadron1.2cigognes.free.fr/art_l16.php
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JulietBravo
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#31

Message par JulietBravo »

ergo a écrit :Français - Anglais - Signification

CTH - HUD - Coli Tête haute
CTM - HLD - Coli Tête Moyenne
VTB - HDD - Visu Tête Basse
VTLD - RLD - Visu Tête Latérale Droite
VTLG - LLD - Visu Tête Latérale Gauche

?? = un gros trou de mémoire >.<

Quand au pavé tactile du rafale ... ca serai pas un équivalent du PSF ?
Pour finir de combler le trou...:innocent:
ergo a écrit :Le PSF c'est le Poste de Sélection des Fonctions. :detective

C'est le panneau en dessous de la VTLG qui est composé de 3 rangées de bouton/écran, et qui permet de sélectionner le "mode" de l'avion.
Il faut préciser que, bien que ton illustration soit celle d'un cockpit de Mirage 2000-5F, le PSF existe aussi sur les Mirage 2000 "legacy" (B, C, N et D [le terme "legacy" n'étant pas forcément approprié pour celui-là :sweatdrop]).
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Azrayen
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#32

Message par Azrayen »

De tête (fatiguée), pas la même génération pour les C/B/N d'une part et les -5F/D d'autre part.
Si tu es une mouche, évite ce topic... lol
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gillouf1
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#33

Message par gillouf1 »

TMor a écrit :@ceramix : Ça c'est bien l'idée derrière cette visualisation typique des M2000-5 et Rafale...
Le SEM en a une également il me semble (même si les infos présentées sont sans doute limitées aux seules données du radar...).

@+
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ergo
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#34

Message par ergo »

Azrayen a écrit :De tête (fatiguée), pas la même génération pour les C/B/N d'une part et les -5F/D d'autre part.
Si tu es une mouche, évite ce topic... lol
En effet on commence a masser de la drosophyle !lol
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SpruceGoose
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#35

Message par SpruceGoose »

ergo a écrit :Le PSF c'est le Poste de Sélection des Fonctions. :detective

C'est le panneau en dessous de la VTLG qui est composé de 3 rangées de bouton/écran, et qui permet de sélectionner le "mode" de l'avion.

La particularité de ce panneau c'est qu'en fonction de la configuration de l'avion (emports, missions, fonction sélectionnée, etc ...) le système te propose uniquement les fonctions qui sont utiles et/ou utilisables. Et ceux de façon dynamique pendant toute le vol (typiquement l'évolution de ton emport fait évoluer les possibles fonctions de ce tableau).

Il peut aussi servir de tableau de panne pour affiche une erreur de configuration. ( à l'instar du système EKRAN russe).
Si mes souvenires sont exacts, car on en avait déjà parlé soit ici ou soit sur un autre forum dédié aux mirages (je n’arrive plus à trouver), les 2 rangées du haut du PSF regroupent les sélections des fonctions opérationnelles alors que la dernière ligne est réservée aux options du radar.

A la mise sous tension, les étiquettes s’allument si les charges existent (emports) et sont soulignées si l’emport est sélectionné ou activé. Elles restent éteintes dans le cas contraire.

Une étiquette allumée fait apparaître la fonction correspondante sur le VTLG (étiquette encadrée par type de couleur) (type munitions, leurres, armement restant disponible etc…) en code selon la page sélectionnée.

Les VTLG et D sont interchangeables si nécessaire, mais la préférence reste G pour dialogue système et D pour tout ce qui concerne l’environnement (HSI, Navigation, Guerre électronique…) .

Les pannes apparaissent sur VTLG et VTB.

(A prendre avec réserve, ma mémoire même excellente pouvant me faire défaut)

* * *
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ergo
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#36

Message par ergo »

SpruceGoose a écrit :Si mes souvenires sont exacts, car on en avait déjà parlé soit ici ou soit sur un autre forum dédié aux mirages (je n’arrive plus à trouver), les 2 rangées du haut du PSF regroupent les sélections des fonctions opérationnelles alors que la dernière ligne est réservée aux options du radar.

A la mise sous tension, les étiquettes s’allument si les charges existent (emports) et sont soulignées si l’emport est sélectionné ou activé. Elles restent éteintes dans le cas contraire.

Une étiquette allumée fait apparaître la fonction correspondante sur le VTLG (étiquette encadrée par type de couleur) (type munitions, leurres, armement restant disponible etc…) en code selon la page sélectionnée.

Les VTLG et D sont interchangeables si nécessaire, mais la préférence reste G pour dialogue système et D pour tout ce qui concerne l’environnement (HSI, Navigation, Guerre électronique…) .

Les pannes apparaissent sur VTLG et VTB.

(A prendre avec réserve, ma mémoire même excellente pouvant me faire défaut)

* * *
Ta mémoire n'est pas aussi mauvaise que tu sembles le croire :flowers:

Petite rectification :
- "A la mise sous tension", en faite c'est lors de la phase d'initialisation. Quand l'avion passe en mode "Opérationnel" (il existe un mode "Alerte" de l'avion qui empêche l'initialisation du calculateur mission)

"Les VTLG et D sont interchangeables si nécessaire, mais la préférence reste G"
Pour la petite histoire c'est de l'ergonomie (aucun rapport avec mon pseudo ... hein :sweatdrop) manipuler la VTL gauche permet de garder la main sur le manche (on ne lâche que la manette des gaz.
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SpruceGoose
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#37

Message par SpruceGoose »

ergo a écrit :Ta mémoire n'est pas aussi mauvaise que tu sembles le croire
Merci mon ergo-ami ! Je suis tellement flatté ! lol

Je n'arrive vraiment pas à retrouver où on avait parlé du SNA du Mirage 2000.
Dommage c'était vraiment un excellent thread.

C'était peut-être bien sur un autre forum après tout.

Mais comme dit le Bush Doctor, le SNA du 2000, c'est une pure merveille en A/A !

* * *
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ergo
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#38

Message par ergo »

peut être du coté de BMS / OpenFalcon ... non ?

J'avoue que j'ai la flemme de chercher .. si tu trouves :)
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El Doctor
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#39

Message par El Doctor »

SpruceGoose a écrit :le SNA du 2000, c'est une pure merveille en A/A !
Du -5, oui. C'est un système unique. Hormis le F-22, hors catégorie, il ne doit plus y avoir, dans le monde, d'autre appareil moderne dont le SNA est configuré uniquement pour le combat air-air. Corrigez-moi si je dis des bêtises.

Ceci dit, il convient d'ajouter que le système n'est rien sans le pilote et que dans le cas présent, le 1/2 Cigognes est le seul escadron français où les pilotes sont exclusivement formés au combat air/air. Il n'y a pas de meilleurs spécialistes en France, quoi qu'en disent les autres escadrons qui forment surtout des pilotes omnirôles, aux compétences plus larges mais différentes. D'ailleurs, il n'est pas rare qu'au moment des mutations, les anciens du 1/2 rejoignent les nouvelles unités Rafale comme experts air-air, lequel a ses spécificités propres, ses tactiques, un savoir-faire spécifique.
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Papoula
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#40

Message par Papoula »

Vous nous mettez l'eau à la bouche ! Qu'est ce qu'il a de particulier le SNA du 2000-5 ?
Viva el Rindutou

SpruceGoose
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#41

Message par SpruceGoose »

El Doctor a écrit :Du -5, oui.
Dash Five… of course !

D'ailleurs, pour les autres, cela vaut-il vraiment la peine d'en parler ?

Papoula a écrit :Vous nous mettez l'eau à la bouche ! Qu'est ce qu'il a de particulier le SNA du 2000-5 ?
Radar RDY en fonction Air/Air permettant l’identification et l’acquisition automatique multi-cible (jusqu’à 24 me semble-t-il) avec classement par groupes de priorité ; calculateur d’interception pour guidage optimal sur trajectoire pour le pilote en fonction de l’armement et de son domaine de tir ; engagement combat sur cibles multiples en dénivellé avec symbologie appropriée ; utilisation des systèmes IR de l’armement en passif pour veille IR… dans le lot , je dois bien en avoir oublié un bon paquet…

Je suis à peu près sûr que certains accepteraient d’avoir des mœurs contre-nature en tant que participant passif afin de toucher à ce jouet là !

* * *
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Torti
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#42

Message par Torti »

gillouf1 a écrit :Le SEM en a une également il me semble (même si les infos présentées sont sans doute limitées aux seules données du radar...).
... accessoirement la VTM du SEM peut également afficher la visu du pod de désignation laser :innocent:
Image
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gillouf1
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#43

Message par gillouf1 »

Torti a écrit :... accessoirement la VTM du SEM peut également afficher la visu du pod de désignation laser :innocent:
A oui désolé, j'avais oublié ce "détail"...

Mais ça reste une visualisation plus "basique" (dans le sens où elle ne présente pas une situation tactique) que celle des Mirage 2000-5/9 et autres Rafale.

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ironclaude
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#44

Message par ironclaude »

SpruceGoose a écrit :
Dash Five… of course !

Radar RDY en fonction Air/Air permettant l’identification et l’acquisition automatique multi-cible (jusqu’à 24 me semble-t-il) avec classement par groupes de priorité ; calculateur d’interception pour guidage optimal sur trajectoire pour le pilote en fonction de l’armement et de son domaine de tir ; engagement combat sur cibles multiples en dénivellé avec symbologie appropriée ; utilisation des systèmes IR de l’armement en passif pour veille IR… dans le lot , je dois bien en avoir oublié un bon paquet…

* * *

Malheureusement, il en a été produit si peu qu'il doit à peine en rester deux douzaines dans l'Armée de l'Air...
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ergo
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#45

Message par ergo »

J'ai jamais mis les mains dans un -5 ... mais ca donne envie (sauf la partie sur les "mœurs contre-nature") lol
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jojo
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#46

Message par jojo »

SpruceGoose a écrit :Dash Five… of course !

D'ailleurs, pour les autres, cela vaut-il vraiment la peine d'en parler ?




Radar RDY en fonction Air/Air permettant l’identification et l’acquisition automatique multi-cible (jusqu’à 24 me semble-t-il) avec classement par groupes de priorité ; calculateur d’interception pour guidage optimal sur trajectoire pour le pilote en fonction de l’armement et de son domaine de tir ; engagement combat sur cibles multiples en dénivellé avec symbologie appropriée ; utilisation des systèmes IR de l’armement en passif pour veille IR… dans le lot , je dois bien en avoir oublié un bon paquet…

Je suis à peu près sûr que certains accepteraient d’avoir des mœurs contre-nature en tant que participant passif afin de toucher à ce jouet là !

* * *
Le problème avec ce que tu énonce, c'est que c'est aussi dispo sur Rafale :innocent:
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SpruceGoose
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#47

Message par SpruceGoose »

ironclaude a écrit :Malheureusement, il en a été produit si peu qu'il doit à peine en rester deux douzaines dans l'Armée de l'Air...
Ah bon ??? o_O

Qui défend le grand ciel de France alors ?
jojo a écrit :Le problème avec ce que tu énonce, c'est que c'est aussi dispo sur Rafale :innocent:
... toujours pas vendu... compte pour du beurre...
ergo a écrit : - J'ai jamais mis les mains dans un -5 ... mais ca donne envie (sauf la partie sur les "mœurs contre-nature") -

ca donne envie... J'ai... mis les mains dans... les "mœurs contre-nature"
Je viens de décoder ton message ! Effectivement tu maîtrises à la perfection la figure de rhétorique que l'on appelle la régression !
Rassure-toi ce n'est plus puni par la loi ! lol

* * *
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jojo
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#48

Message par jojo »

Ici le fameux PSF est lisible
http://www.airliners.net/photo/France-- ... 814090e70a

Un grand "photographe" qui s'est décarcassé pour faire briller les cigognes :notworthy
http://www.airliners.net/search/photo.s ... 814090e70a
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Komrad
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#49

Message par Komrad »

Bonsoir,

Pensez-vous que le choix de cette technologie est lié au choix de faire du "franco-français" pour éviter de dépendre de fournisseurs étrangers?

Les industriels français ont dû prendre le meilleur de leur savoir-faire pour réaliser le cockpit du Rafale. Cette "contrainte" nationale a permis de créer un sytème de visualisations novateur.

Il me semble avoir vu des documents des années 83-84 où était déjà représentée ce type d'ergonomie d'écran qui se voulait plus évoluée, comparée à l'époque à celle du Hornet, la référence à l'époque je crois!

Sinon, merci de toutes vos précisions très techniques même si avec toutes ces lettres et sigles... j'en perd mon latin! Image

Komrad.
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JulietBravo
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#50

Message par JulietBravo »

SpruceGoose a écrit :Dash Five… of course !

Radar RDY en fonction Air/Air permettant l’identification et l’acquisition automatique multi-cible (jusqu’à 24 me semble-t-il) avec classement par groupes de priorité ; calculateur d’interception pour guidage optimal sur trajectoire pour le pilote en fonction de l’armement et de son domaine de tir ; engagement combat sur cibles multiples en dénivellé avec symbologie appropriée ; utilisation des systèmes IR de l’armement en passif pour veille IR… dans le lot , je dois bien en avoir oublié un bon paquet…

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ironclaude a écrit :Malheureusement, il en a été produit si peu qu'il doit à peine en rester deux douzaines dans l'Armée de l'Air...
Une petite quarantaine en fait (et ce n'était pas vraiment de la "production", puisqu'il s'agit d'un rétrofit [ou d'un "upgrade"] de certains Mirage 2000 C déjà produits). :sweatdrop
Mais quelques-uns ont été perdus...:sad:
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