Yak 5

sam. févr. 02, 2013 3:13 pm

Message par **larsenjp** » sam. févr. 02, 2013 4:07 pm

Ces bouquins issus d'éditeurs improbables sont souvent du grand n'importe quoi. Dans d'autres cas, c'est juste du copié-collé d'articles wikipedia.
Je me demande s'ils arrivent à en vendre.

Message par **Rob1** » sam. févr. 02, 2013 5:02 pm

Là c'est carrément assumé : "High-quality content by Wikipedia articles". Certains éditeurs de ce genre n'ont pas la délicatesse de l'annoncer.

Par contre, je me demande comment ils ont pu faire 178 pages... les pages du Wiki anglophone sur les avions sont plutôt bien faites, mais sur le Yak-5, c'est succinct : http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-5

Message par **VG-35** » mer. févr. 20, 2013 10:07 pm

Rob1 a écrit :
Par contre, je me demande comment ils ont pu faire 178 pages... les pages du Wiki anglophone sur les avions sont plutôt bien faites, mais sur le Yak-5, c'est succinct : http://en.wikipedia.org/wiki/Yakovlev_Yak-5

Ils ont peut-être ajouté aussi celui là?

http://www.airwar.ru/enc/fww2/yak5.html

Amic

jeu. févr. 21, 2013 4:49 am

Bonjoursoir,

Dans un premier temps, je me suis marré comme une baleine.

Ensuite, j'ai moins rigolé. La démarche est légale, mais elle sent tout de même mauvais.
Les deux noms que vous lisez sur la couverture (Jesse Russell & Ronald Cohn) ne sont pas ceux des auteurs. Les vrais auteurs, ce sont les braves gars qui ont enrichi Wikipedia, mais qui enrichissent également (au sens propre) les deux compères qui exploitent un filon 100% technologique et 0% éditorial : la copie automatique d'articles et leur impression à la demande. Il n'y a donc aucun travail de documentation et d'écriture, pas même de mise en page (leur logiciel fait ça tout seul). Pas étonnant qu'ils aient mis n'importe quoi comme appareil en couverture. Bah ! Encore heureux que nous n'ayons pas eu un Massey-Ferguson.

Vendu plus de 15 €, ce livre ? C'est franchement cher par rapport au peu de travail fourni par les deux lascars.

L'impression à la demande, cela peut être une solution pour les tout petits tirages. C'est par exemple cette adoptée par Philippe Listemann (qui a longtemps travaillé avec et pour CJE). Ses publications sont très "pointues" et ciblent un public de spécialistes : www.raf-in-combat.com. La comparaison s'arrête au mode d'édition : Philippe Listemann est un spécialiste de la RAF, et il assure lui-même la documentation et la rédaction de ses publications.

On ne m'en voudra pas de faire ici un peu la courte échelle à Philippe Listemann qui, contrairement à nos deux faisans, commercialise le fruit de son propre travail, pas celui de contributeurs bénévoles. Franchement, on aura tout vu !

PB

Message par **larsenjp** » jeu. févr. 21, 2013 1:05 pm

Papy Navions a écrit :Ensuite, j'ai moins rigolé. La démarche est légale, mais elle sent tout de même mauvais.

Je ne savais que le plagiat était légal ; à moins que les auteurs sur wiki abandonnent automatiquemnt leurs droits.
En outre, je pense que le fait que ce soit du copié-collé de wiki ne me parait pas dit de façon suffisamment claire ; pour moi on est à la limite de la tromperie sur la marchandise...

Message par **fredem** » jeu. févr. 21, 2013 2:41 pm

Les auteurs des articles sur Wiki n'ont aucun droits sur leurs oeuvres, la preuve, n'importe qui peut intervenir et corriger/apporter des modifs/supprimer des paragraphes.

De plus, ces articles sont plus ou moins anonymes, difficile donc de remonter à/aux auteur(s).

Faire payer pour des informations qui se trouvent facilement et gratuitement, c'est pas du plagiat... C'est du génie !!!

jeu. févr. 21, 2013 3:58 pm

fredem a écrit : Faire payer pour des informations qui se trouvent facilement et gratuitement, c'est pas du plagiat... C'est du génie !!!

Taisez-vous, Elkabbach !

Mais c'est un scandale ! Je reconnais bien là le misérable valet du grand Capital que vous êtes, à la solde des 200 familles ! Vous êtes une insulte vivante à la sueur des travailleurs.

jeu. févr. 21, 2013 4:03 pm

larsenjp a écrit : En outre, je pense que le fait que ce soit du copié-collé de wiki ne me parait pas dit de façon suffisamment claire ; pour moi on est à la limite de la tromperie sur la marchandise...

Les éditions Bookvika, ce sont les lasagnes Findus de l'édition aéro.

PB

Message par **jeanba** » jeu. févr. 21, 2013 4:04 pm

fredem a écrit : Faire payer pour des informations qui se trouvent facilement et gratuitement, c'est pas du plagiat... C'est du génie !!!

Les élèves de collège/lycée ... l'ont bien compris depuis que wikipedia existe

Message par **Warlordimi** » jeu. févr. 21, 2013 4:28 pm

jeanba a écrit :Les élèves de collège/lycée ... l'ont bien compris depuis que wikipedia existe

Oui mais les profs, pour la plupart, ne sont pas dupes!

Message par **jeanba** » jeu. févr. 21, 2013 5:20 pm

Nous non plus nous ne sommes pas dupes

Message par **Phil Traere** » jeu. févr. 21, 2013 5:27 pm

fredem a écrit :Les auteurs des articles sur Wiki n'ont aucun droits sur leurs oeuvres, la preuve, n'importe qui peut intervenir et corriger/apporter des modifs/supprimer des paragraphes.

De plus, ces articles sont plus ou moins anonymes, difficile donc de remonter à/aux auteur(s).

Faire payer pour des informations qui se trouvent facilement et gratuitement, c'est pas du plagiat... C'est du génie !!!

Ce n'est pas tout à fait vrai. Les auteurs donnent le droit aux autres de modifier leurs articles, mais ils ont malgré tout des droits.

Les articles de Wikipédia sont sous licence Creative Commons By-SA (Attribution, Share Alike). C'est à dire que la personne qui utilise tout ou partie d'un article de Wikipédia doit :

-- mentionner les principaux auteurs ou donner un lien vers l’historique d’édition de l’article ;
-- partager l'œuvre qui en résulte avec la même licence et mentionner la licence CC-BY-SA ;
-- donner un lien vers le texte intégral de la licence.

Un peu de lecture sur les Creative Commons
L'absence de copyright ne signifie pas qu'on peut faire tout et n'importe quoi.

jeu. févr. 21, 2013 5:42 pm

J'avais aussi vu quelques uns de ce type d'ouvrage lors de recherche sur la SAAF, dont un à 44 euro (cela fait onéreux pour du contenu disponible sur Internet, et parfois douteux)

Pourtant, ils sont doués ces deux auteurs. Ils sont capables d'un ouvrage à l'autre de traiter du "droit saoudien", de la "rébellion Touareg", ou du "métro à Melbourne"

jeanba a écrit :Les élèves de collège/lycée ... l'ont bien compris depuis que wikipedia existe

Et malheureusement aussi en Université....

Ils n'ont pas encore compris qu'il suffit de copier/coller une phrase sous "google" pour confirmer les doutes.

Si encore, c'était du plagiat intelligent...

Message par **CJE** » jeu. févr. 21, 2013 7:39 pm

J'en ai trouvé un à 13 €
Ça fera une bonne recension pour AJ.

Message par **Kamov** » jeu. févr. 21, 2013 11:46 pm

Papy Navions a écrit :Les éditions Bookvika, ce sont les lasagnes Findus de l'édition aéro.

PB

Chipé sur un forum voisin

ven. févr. 22, 2013 10:38 am

CJE a écrit : Ça fera une bonne recension pour AJ.

Oh putaing cong ! Le magasin de bricolage du Pont-de-la-Maye va se frotter les mains. Il va y avoir du sang sur les murs et il va falloir refaire la tapisserie.
CJE m'a tuer.

PB

Message par **CJE** » ven. févr. 22, 2013 11:36 am

Vu la photo de couverture, on va parler du célèbre Yak-5 conçu par Reginaldov Mitchellovitch et construit à un exemplaire par la firme Supermarinsky.

ven. févr. 22, 2013 3:31 pm

C'est bien ce que je pensais. Ce sera un bain de sang. La Saint-Barthélémy revue et corrigée par CJE. Léonidas aux Thermopyles, Vercingétorix à Alésia, Philippe-Auguste à Bouvines, Napoléon Bonaparte à Arcole, le chemin des dames, Stalingrad, Monte Cassino, tout ça sera ravalé au rang de petite bière.
En français dans le texte : ça va chier des bulles !

PB