Trop d'hommes à bord... l'avion ne décolle pas!

[Warlordimi]

http://www.20min.ch/ro/news/suisse/stor ... r-18734982

[BadJack]

Je trouve le coup de la collecte juste excellent !

[Dakota]

Ce qu'on ne ferait pas pour promouvoir le fantasme de la parité hommes / femmes!

[Milos]

Sale temps pour les gros

Dans les commentaires avisés, il y a celui là

Pour ceux qui ne savent pas, un avion doit peser moins a l'atterrissage que au décollage //c'est une constatation, pas une obligation//, ces pas pour rien que certain avion doivent larguer du kérosène pendant le vol //sùrement pas, s'il est trop lourd, il ne décolle pas, point//, alors imaginer vous si l'avion prend trop de poids //comment ? des passagers montent en vol ?//, et pendant le vol largue une bonne partit de son kérosène afin de diminuer son poids et malheureusement en arrivant a destination l'avion ne peut pas atterrir? il fait quoi?

Qu'est ce qu'il faut pas lire

[actionjoe]

Sale temps pour les gros

J'imagine les regards "pesants" au moment de la collectelol

[Dakota]

Belle trouvaille, Milos. Si on devait encadrer toutes les âneries du net, la déforestation de l'Amazonie serait bouclée en un an. Perso, j'interdis aux pax la consommation à bord d'aliments affichant plus de 5% de lipides. Sinon c'est des coups à affaisser un train principal. Et j'oblige tout le monde à manger la même chose, centrage oblige. Sinon c'est le bazar.

On vit de grands moments, n'est-ce pas?

[Bono1979]

Non mais il ne faut jamais lire les commentaires sous les articles des différents sites d'infos. C'est atterrant tellement c'est rempli de bêtises, toujours.

Pour en revenir au sujet principal, ils ne s'assurent pas de ces questions d' "équilibrage" lors des réservations ? Ça me parait étrange si ce n'est pas le cas.

[Blue]

Je serais curieux de savoir comment est dimensionné ce type d'appareil
j'ai du mal a croire que les concepteurs se basent sur des stat de parité homme / femme pour cela .....

[THRUST]

C'est une histoire lourde de conséquences. (conséquences en entier bien sûr ... )

Edit:
Nota: il faut 300 kgs de poussée moteur environ pour faire voler un avion de transport de 1 tonne , donc c’est sûr que ce n'est pas rien.

[Warlordimi]

Je serais curieux de savoir comment est dimensionné ce type d'appareil
j'ai du mal a croire que les concepteurs se basent sur des stat de parité homme / femme pour cela .....

Vu la compagnie low-cost, et bien qu'elle ne soit pas la plus "tapageuse" en terme de buzz, j'ai plutôt tendance à croire que c'est une question de fuel! Donc d'économie!

[Dakota]

Pour en revenir au sujet principal, ils ne s'assurent pas de ces questions d' "équilibrage" lors des réservations ? Ça me parait étrange si ce n'est pas le cas.

Le nombre et l'emplacement des pax sont transmis par les comptoirs d'enregistrement à l'agent chargé de la coordination avion. J'ignore comment procèdent les opérateurs impliqués dans cet incident. De plus, il s'agit d'un article de presse généraliste. Il serait intéressant d'avoir un récit plus technique des faits, détaillant les modes opératoires, les outils et les relations de cause à effet entre le traitement des soutes, du Kro et le pittoresque incident en cabine.

[Warlordimi]

D'autant qu'un appareil de ce calibre est prévu pour perdre un moteur au décollage, donc à priori, ça ne devrait pas trop être un souci pour un léger dépassement de poids. Techniquement du moins!

[TOMPCAT]

D'autant qu'un appareil de ce calibre est prévu pour perdre un moteur au décollage, donc à priori, ça ne devrait pas trop être un souci pour un léger dépassement de poids. Techniquement du moins!

ils disent qu'il y avait 1 tonne en trop , c'est pas rien quand même : 10 mecs de 100 kg! surement un seminaire pour la fête de la biere à Munich! j'ose pas imaginer le même cas avec un championnat de Sumo

[Dakota]

D'autant qu'un appareil de ce calibre est prévu pour perdre un moteur au décollage, donc à priori, ça ne devrait pas trop être un souci pour un léger dépassement de poids. Techniquement du moins!

L'appareil est conçu pour subir toutes sortes de vacheries sans tuer personne si et seulement si on s'en sert conformément à ce qui est prévu. Les procédures sont au service de la sécurité, il ne s'agit donc pas d'assouplir la procédure sous prétexte que la sécurité réside aussi dans la conception de l'avion.

[ergo]

Il y a 18kg de diff entre les poids homme et femme.

Ca ne fait que 56 hommes qui aurait du être des femmes ! Ce qui ramène presque à 1 homme pour 1 femme dans l'avion.

Je connais pas les règles ... y'a pas un Az' dans le coin qui nous trouverai "Les règles de sécurité européennes" ?


En tout cas, il existe bien une règle pour le refus d'embarquement par la compagnie :

[quote="dgccrf"]Refus d'embarquement
Les transporteurs aériens pratiquent la s
urréservation, autrement dit vendent plus de billets que de places disponibles à bord. Ils conservent ainsi la faculté de refuser l'embarquement de passagers.
Dans un souci de protéger les consommateurs qui ont réservé et payé leur trajet, des mécanismes de compensation sont prévus.

Dans un premier temps, le transporteur a l'obligation de faire appel à d'éventuels volontaires acceptant de renoncer ou de reporter leur vol.

En contrepartie, ces passagers peuvent demander le remboursement intégral de leur billet ou une place sur un autre vol. Le remboursement du billet doit intervenir dans les 7 jours. Si le refus d'embarquement intervient lors d'une escale de correspondance et que le passager choisit de renoncer à son voyage, le trajet vers le point de départ est pris en charge par le transporteur. De plus, les volontaires sont en droit de négocier des compensations allant au delà des indemnités forfaitaires prévues pour les passagers refusés à l'embarquement contre leur gré.
En effet, si le nombre de volontaires est insuffisant, le transporteur peut refuser l'embarquement de passagers contre leur gré.

En plus des compensations prévues ci-dessus, une indemnité forfaitaire est appliquée. Les passagers doivent ainsi être immédiatement indemnisées à hauteur de :

• 250 euros pour les vols jusqu'à 1500km
• 400 euros pour les vols intracommunautaires de plus de 1500km et tous les autres vols de 1500 à 3500km
• 600 euros pour les vols extracommunautaires de plus de 3500km

Cette somme est réduite de moitié si les passagers arrivent à destination :

• moins de 2h après leur date d'arrivée initiale pour les vols jusqu'à 1500km
• moins de 3h après leur date d'arrivée initiale pour les vols intracommunautaires de plus de 1500km et tous les autres vols de 1500 à 3500km
• moins de 4h après leur date d'arrivée initiale pour les vols extracommunautaires de plus de 3500km

L' indemnisation doit être payée en espèces, virement, chèque]

http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Vol-aerien

[Warlordimi]

L'appareil est conçu pour subir toutes sortes de vacheries sans tuer personne si et seulement si on s'en sert conformément à ce qui est prévu. Les procédures sont au service de la sécurité, il ne s'agit donc pas d'assouplir la procédure sous prétexte que la sécurité réside aussi dans la conception de l'avion.

Oui, bien sur! C'est pour ça que je disais "techniquement du moins".

D'ailleurs, j'ai eu la chance de grimper dans le simulateur de l'A319 de l'ex-Sabena à Zaventem, et une des pannes simulées était justement la perte d'un moulin au décollage!

[Dakota]

"Les règles de sécurité européennes" ?

Extrait des épîtres:

L'annexe III du règlement (CEE) n° 3922/91 du Conseil relatif à l'harmonisation de règles
techniques et de procédures administratives dans le domaine de l'aviation civile est intitulée :
Règles techniques et procédures administratives applicables au transport aérien commercial par
aéronef, OPS 1 : Transport aérien commercial (avions). Ainsi soit-il. Amen. Etcaetera.

Pour les aficionados du JO et de l'OPS1:
http://www.bulletin-officiel.developpem ... 130064.pdf
Sous-partie J "masse et centrage", pages 114 et suivantes.

[Flyingtom]

D'autant qu'un appareil de ce calibre est prévu pour perdre un moteur au décollage, donc à priori, ça ne devrait pas trop être un souci pour un léger dépassement de poids. Techniquement du moins!

La panne moteur doit etre envisagée lors de toutes les phases de vol (T/O, montée, cruise, franchissement des reliefs, remise de gaz)

La MTOW peut etre réduite en fonction des conditions de jour (pente de départ minimum exigée > à celle de certification, température, utilisation des packs, des moyens de dégivrage, état technique de l'avion, limitation piste ect ...). Chaque phase de vol peut avoir une limitation en masse, ce qui ce répercute sur la masse maxi au décollage le jour J.

Concernant la répartition homme/femme:

Selon l'Eu-ops, l'application du forfait "homme 88kg, femme 70kg, enfant 35kg" ou le forfait "adulte= 84kg" est choisi par l'opérateur pour les vols (hors charters vacance).

Pour tout autre forfait, l'exploitant doit effectuer une campagne de pesée qui doit etre validée en tant que telle par l'autorité et que les résultats soient autorisés à etre utilisés. L'autorité doit donc autoriser la méthode ET les résultats. Ce qui doit etre pour le moins couteux.

Pour moins le problème de ce vol était peut etre le dépassement de la MZFW (Masse max sans carburant) qui peut se révéler assez pénalisante dans ce cas là.

[Arekushi]

Pour info on réduit également le MTOW pour raisons économiques. Un liner a masse max de 66 tonnes ne paie pas autant le survol d'un pays qu'un liner de 75 tonnes.

Aru

[Flyingtom]

Pour info on réduit également le MTOW pour raisons économiques. Un liner a masse max de 66 tonnes ne paie pas autant le survol d'un pays qu'un liner de 75 tonnes.

Aru

Tu veux dire au niveau de la conception ? Genre il est certifié pour 75 to mais on le sort avec un MTOW de 66To ?

Je savais que Piper avait sorti un kit "1999kg" pour son Seneca afin de ne pas avoir à payer la taxe d'Eurocontrol, mais concernant les liners, c'est la première fois que j'entends ca.

[ironclaude]

Moralité:

Les femmes légères, en plus d'être agréables, sont bien utiles !

[jojo]

Pour info on réduit également le MTOW pour raisons économiques. Un liner a masse max de 66 tonnes ne paie pas autant le survol d'un pays qu'un liner de 75 tonnes.

Aru

Là ça me la coupe! Qu'on fasse payer une taxe d'atterrissage au poids OK, mais les taxes de survol pourquoi? Dégagement de CO2?

[Arekushi]

Non non, au niveau de la certification.

Par exemple, dans la boite qui emploie mes services, on vole à 66,990kg MTOW le plus possible afin de payer moins. Mais si la charge en pax+carburant viens a dépasser ce palier, on a qu'a changer une entrée dans le techlog, et une petit plaquette métallique dans le cockpit et hop, magie, l'avion est certifié pour 69,990kg ou plus.

C'est simplement que le survol coute moins cher à 66t.

Aru

[Dakota]

Là ça me la coupe! Qu'on fasse payer une taxe d'atterrissage au poids OK, mais les taxes de survol pourquoi? Dégagement de CO2?

Voir par là:
http://www.developpement-durable.gouv.f ... ienne.html

Le survol du territoire a un coût pour le pays survolé.

[BravoMike]

+1 Aru!

Il y a d'ailleurs eu une discussion il y a qq temps au sujet d'une célèbre compagnie irlandaise soupçonnée (à tort ou à raison?!) de tricher sur ces fameuses masses déclarées...