Missiles Semi-actif

Message par **shockeur** » ven. août 20, 2004 10:51 am

Bonjour,

Voila, je voulais savoir si des personnes avaient deja effectués des tests bien précis :

Missiles semi actif russes ---> Distance "mini" à partir de laquelle le missile devient autonome (1)
Et surtout quel type de procédure à effectuer ? (2)

Si (1) : Merci !!!!
Si on me donnes le (2), je m'y penches :-) (3)
Ah oui si (3), quels sont les missiles russes semi actif

Merci d'avance

Message par **Terreur** » ven. août 20, 2004 11:19 am

Sans dire de bétise avec un misile semi actif tu assuré le lock jus qu l'impact sinon le misile manquera ca cible la diference avec un misile à guidage terminal actif et semi actif c que par ex pour l'araam il posede sont propre radar tandit que les r27 russe ont besoin de l''llumination du radar de l'avion porteur

ven. août 20, 2004 12:03 pm

Tout à fait. Un missile à guidage semi-actif est un "FOX 1".

Dans LO, les FOX1 dispo sont l' AIM-7 "Sparrow" côté US, les R-27R et ER côté russe (le EM est aussi semi actif mais il me semble qu'il a été retiré avec le patch 1.02, car il n'est pas employé.)

Les missiles à guidages actifs sont les "FOX 3", tels que l'AIM-120 AMRAAM où R-77. ces missiles embarquent un radar dans leur tête, et à partir d'une certaine distance se guide tout seul, sans aide nécéssaire de l'avion lanceur. Cependant, je n'ai pas vérifié si le guidage actif s'active dès le lancement où à une distance bien précise dans LOMAC.

il me semble que dans Falcon, la distance d'activation des AMRAAM est modélisée, mais dans LO... ?

Message par **Sparfell** » ven. août 20, 2004 12:24 pm

Ceux dont tu parles sont en fait les missiles ACTIFS

(ou plutôt à guidage terminal actif comme dit précédemment). Chez les russes, il s'agit du R77, du R27AE (ou EA ... ça dépend de l'interlocuteur :P), il y a aussi le R37, mais uniquement sur le MiG31 (et je crois même qu'ils ne l'ont pas mis dans LO).
Le petit problème chez les rouges, c'est qu'on a absolument aucune indication par l'avionnique de bord de l'instant où le missile est sensé devenir autonome ... use the force Luke

:P !

Message par **zeufman** » ven. août 20, 2004 12:35 pm

A noter, dans le cadre des missiles actifs, que plus longtemps l'avion tireur garde le lock, et donc illumine la cible, et plus les chances de toucher sont accrues.

Autre fait à noter, la possibilité pour des missiles actifs, de récupérer des données de lock, exemple, on lock on tire un actif, puis perte du lock, le missile devient autonome, puis à nouveau relock sur la cible, et à ce moment là la récupératon des données s'effectue, et le missile est à nouveau redirigé vers la cible par l'illumination de l'avion tireur.
Aucune idée de comment c'est modélisé dans LO.

Mais comme il est possible, par exemple de tirer des missile air-sol à guidage laser en salve, puis de les rediriger vers les différentes cibles qui se présente devant nous, pourquoi ne pas envisager de tirer des missiles actifs en salve, et d'effectuer des corrections en cours de vol.

exemple : j'ai trois bogeys, et je tire mes trois R-77 à intervalle régulier, mais assez espacé, sur le premier contact.
Aprés impact sur celui ci, je passe sur le second, et redirige par illumination et récupération des données de lock mon deuxiéme R-77 sur le deuxiéme bogeys, et ainsi de suite pour le troisiéme.

Je sais c'est un peu tiré par les cheveux, mais théoriquement, ca peut se faire non ?

a+

Message par **shockeur** » ven. août 20, 2004 1:23 pm

Originally posted by zeufman@20 Aug 2004, 11:35
exemple : j'ai trois bogeys, et je tire mes trois R-77 à intervalle régulier, mais assez espacé, sur le premier contact.
Aprés impact sur celui ci, je passe sur le second, et redirige par illumination et récupération des données de lock mon deuxiéme R-77 sur le deuxiéme bogeys, et ainsi de suite pour le troisiéme.

Je sais c'est un peu tiré par les cheveux, mais théoriquement, ca peut se faire non ?

a+

On attends ta réponse Zeuf :P

Merci pour tout et à tous, je vais faire mes petits (et long

) tests

Message par **berkoutskaia** » ven. août 20, 2004 1:24 pm

Possibilité plus qu'intéressante, puisque ca permetterai de faire du pseudo-multicible avec le MiG-29 :jumpy:

Message par **Bushido** » ven. août 20, 2004 1:55 pm

Et les missiles francais dispo sur le mirage 2000 de lock on (les R-530 je crois) vous savez si ils sont actifs ou si il faut illuminer la cible tout le temps ?

Message par **amraam** » ven. août 20, 2004 2:58 pm

Bon, je m'incruste un peu :P .
Le super 530 est un FOX1, donc actif.
Pour les semi actif, il y a aussi une possibilitée de les tirer sans lock radar. Dans ce cas le missile va chercher lui meme une cible potentielle grace a son propre radar. C'est un "mad dog". Mais il faut faire attention car il engage tout ce qui lui passe devant, donc si un aillier est dans le chemun ce sera boum le copain! :lol:

En esperant avoir peu etre utile.

Amraam.

Message par **M@TH** » ven. août 20, 2004 3:09 pm

Originally posted by amraam@20 Aug 2004, 13:58
Bon, je m'incruste un peu :P .
Le super 530 est un FOX1, donc actif.

tu es sur que ce n'est pas un FOX3.
du moins si je me réfère à ce qui est écrit au dessus

Message par **amraam** » ven. août 20, 2004 3:10 pm

99% sur que c'est un FOX 1. Il lui faut un lock jusqu'en phase terminale.

Amraam.

Message par **M@TH** » ven. août 20, 2004 3:15 pm

c'est pas à moi qu'il faut dire ça monsieur, c'est au méchant berkoutskaia qu'il faut le dire :D .

Message par **berkoutskaia** » ven. août 20, 2004 3:15 pm

Originally posted by amraam@20 Aug 2004, 13:10
99% sur que c'est un FOX 1. Il lui faut un lock jusqu'en phase terminale.

Amraam.

alors c'est un missile SEMI-actif

et un "mad dog" est in missile FOX3 dont ACTIF

Message par **amraam** » ven. août 20, 2004 3:17 pm

Heu.....M****...mal réveillié moi alors... :lol:

Mais vais retourner a mon lit!

Amraam.

Message par **M@TH** » ven. août 20, 2004 3:17 pm

dans tout les cas j'avais raison de suivre berkoutskaia

Message par **Rafal** » ven. août 20, 2004 3:32 pm

Originally posted by Bushido@20 Aug 2004, 11:55
Et les missiles francais dispo sur le mirage 2000 de lock on (les R-530 je crois) vous savez si ils sont actifs ou si il faut illuminer la cible tout le temps ?

- Mica IR: semi-actif (dans LO) et actif en réalité.

- Mica RF (ou AR): actif.
- Super 530: semi-actif.
- R551: actif.

Message par **berkoutskaia** » ven. août 20, 2004 3:33 pm

Originally posted by M@TH@20 Aug 2004, 13:17
dans tout les cas j'avais raison de suivre berkoutskaia

:lol: LOL :lol:

c'est pas forcément toujours une bonne idée ! :P

pour plus de renseignements:

Matra Super 530D

R-77

R-27

AIM-7

AIM-120

et voilà ! B)

Message par **Bushido** » ven. août 20, 2004 3:51 pm

Merci pour les réponses.

Mais en vous lisant j'ai une autre question si FOX 1 celà signifie semi-actif et FOX 3 actif celui du milieu c'est quoi ???

Ben oui FOX 2 ca correspond à quoi (si seulement ca existe)

Message par **Psycho** » ven. août 20, 2004 3:53 pm

FOX 2 c'est à guidage IR

Message par **shockeur** » ven. août 20, 2004 3:54 pm

Au vu du nombre de personnes qui mate le sujet à ce moment précis, tu vas avoir des réponses

:D

Message par **Sparfell** » ven. août 20, 2004 3:56 pm

Originally posted by Rafal@20 Aug 2004, 13:32
- Mica IR: semi-actif.

Heu ... non, le Mica IR ... il est IR comme son nom l'indique

, donc pas semi-actif. Et étant donné qu'il peut recevoir un rafrachissement des coordonnées de la cible par datalink pour les tirs moyenne portée avant de devenir totalement autonome, on pourrait dire qu'il a une facilité d'emploi équivalente à celle des missiles à guidage termianl (radar) ACTIF

... sauf q'un guidage terminal IR, c'est tout ce qu'il y a de plus passif :P (pas d'émissions).

Message par **Bushido** » ven. août 20, 2004 4:00 pm

Originally posted by Psycho@20 Aug 2004, 13:53
FOX 2 c'est à guidage IR

Merci

Message par **Rafal** » ven. août 20, 2004 4:01 pm

Originally posted by Sparfell@20 Aug 2004, 13:56
Heu ... non, le Mica IR ... il est IR comme son nom l'indique , donc pas semi-actif. Et étant donné qu'il peut recevoir un rafrachissement des coordonnées de la cible par datalink pour les tirs moyenne portée avant de devenir totalement autonome, on pourrait dire qu'il a une facilité d'emploi équivalente à celle des missiles à guidage termianl (radar) ACTIF ... sauf q'un guidage terminal IR, c'est tout ce qu'il y a de plus passif :P (pas d'émissions).

Euh oui je suis d'accord mais dans LO, ce n'est pas modélisé.
Ou alors à très faible dose.

Il faut vraiment être derrière le bandit pour le descendre sans Lock. Si le missile passe à moins de 10m de la cible il tire tout droit. Ce missile sans lock dans LO c'est une roquette. :P (c'est pour ca que je le qualifie de semi-actif.)

Mais ceci dit, dans la réalité c'est bien un actif.

Message par **shockeur** » ven. août 20, 2004 4:18 pm

C'est souvent le probleme sur le forum.....pas la premeiere fois que je vois ca :P
On post, dautres post, sauf qu'il parlent de la réalité mais ne le mentionne pas, puis du coup on a un doute, on reposte etc...et on en revient "mais non dans LockOn ce n'est pas simulé etc...."

on se mélange les pinceaux etc..

Message par **zeufman** » ven. août 20, 2004 4:22 pm

Et étant donné qu'il peut recevoir un rafrachissement des coordonnées de la cible par datalink pour les tirs moyenne portée avant de devenir totalement autonome, on pourrait dire qu'il a une facilité d'emploi équivalente à celle des missiles à guidage termianl (radar) ACTIF ... sauf q'un guidage terminal IR, c'est tout ce qu'il y a de plus passif (pas d'émissions).

Et c'est certainement un des missiles les plus sournois, dans le sens ou il dispose de nombreux atouts, et qu'il va devenir trés difficile de le leurrer.

Il a le meilleur de tout

guidage IR + rafraichissement coordonnées

Un vrai tueur

Merci pour les précisions

Shockeur : j'ai pas de réponse à fournir, faudrai essayer ça dans LO, avec 3 cibles, mais le laps de temps necessaire pour effectuer le truc sera trés short, encore faudrait il que LO modélise la récupération de données.

a+