http://www.sas1946.com/main/index.php/t ... 0.html#new
Des cartes pour la 14ème
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LEPEREMAGLOIRE
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#27
C'est le même.
J'ai fouillé SAS de fond en comble.
Faut que je trouve un truc. Une astuce, quoi!
Merci pour ton aide en tout cas.
J'ai fouillé SAS de fond en comble.
Faut que je trouve un truc. Une astuce, quoi!
Merci pour ton aide en tout cas.
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LEPEREMAGLOIRE
- Jeune Pilote
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#28
Désolé 
Tu as été voir chez A.A.S.ex AAA
http://allaircraftsimulations.com/forum ... 1&start=15
dans le AA community map making guide:
p.25: ......"navigable water(RGB 28-28-28)"......"the sea needs to be a value of 28= 11%RGB(in grey scale) for ships to move on it,and the shore must be 31 to surf,or 30 for no surf....
Tu as été voir chez A.A.S.ex AAA
http://allaircraftsimulations.com/forum ... 1&start=15
dans le AA community map making guide:
p.25: ......"navigable water(RGB 28-28-28)"......"the sea needs to be a value of 28= 11%RGB(in grey scale) for ships to move on it,and the shore must be 31 to surf,or 30 for no surf....
#29
En fait, l'un des liens que tu m'as donné est le bon. Celui-ci: http://www.sas1946.com/main/index.php/t ... 733.0.html
En fait je l'avais déjà vu mais mal lu.
Il confirme mon idée. Je viens de faire un test et ça devrait marcher, en tout cas en ce qui concerne la couleur.
Le problème est que la rivière n'est plus navigable et c'est ce que je craignais.
J'essaie encore de trouver un moyen de contourner ce nouveau problème.
En fait je l'avais déjà vu mais mal lu.
Il confirme mon idée. Je viens de faire un test et ça devrait marcher, en tout cas en ce qui concerne la couleur.
Le problème est que la rivière n'est plus navigable et c'est ce que je craignais.
J'essaie encore de trouver un moyen de contourner ce nouveau problème.
#30
Bon, j'ai réussi à m'en sortir à peu près.
J'ai maintenant une couleur pour les rivières et une autre pour la mer. Et les rivières sont navigables.
Reste maintenant à affiner un peu pour que ça rende bien.
Je posterai qq screenshot pour vous montrer dès que j'aurais qq chose de présentable.
J'ai maintenant une couleur pour les rivières et une autre pour la mer. Et les rivières sont navigables.
Reste maintenant à affiner un peu pour que ça rende bien.
Je posterai qq screenshot pour vous montrer dès que j'aurais qq chose de présentable.
#31
Bien joué !
J'avais essayé ça (le changement de couleur des rivières) sur ma version re-texturée de Central Med (Maraz) http://www.sas1946.com/main/index.php/topic,8608.0.html mais j'avais rencontré des difficultés à cause de certaines textures limitrophes...
J'avais essayé ça (le changement de couleur des rivières) sur ma version re-texturée de Central Med (Maraz) http://www.sas1946.com/main/index.php/topic,8608.0.html mais j'avais rencontré des difficultés à cause de certaines textures limitrophes...
#32
Oui, ça, c'est la prochaine étape que je vais devoir affronter.GilB57 a écrit : mais j'avais rencontré des difficultés à cause de certaines textures limitrophes...
Pour l'instant j'en suis encore à peaufiner 2 choses :
1/ La valeur du niveau de gris sur la map_c pour que la texture apparaisse bien "sous" l'eau et que le rendu soit satisfaisant. Trop bas et la texture n'apparait pas toujours. Trop haut et la texture sature la couleur de l'eau, les vagues disparaissent et il y a un effet "granuleux" épouvantable.
2/ La couleur de la texture sous-jacente. Certaines tout simplement ne marchent pas, d'autres changent d'apparence avec l'altitude, d'autres rendent une couleur finale peu crédible...
Bref : La marge de manœuvre est très limitée et j'ai abandonné l'idée d'obtenir la couleur exacte que j'avais en tête au départ.
J'ai visionné des dizaines de photos du Yang Tse et d'autres rivières chinoises, des video aussi pour me faire une idée.
Maintenant le tout est d'avoir le meilleur compromis fonction de toutes ces contraintes.
Voici un aperçu de ce que j'ai de mieux pour l'instant :
Uploaded with ImageShack.us
Pour être tout à fait sincère ce n'est pas ce que je recherchais initialement mais disons que c'est ce qui marche le mieux de la centaine d'éssais que j'ai fait hier et aujourd'hui.
Ne faites pas attention au rivage, aux bordures etc.
Le screen ci dessus est issu d'une map test ou la map_c et la map_T sont de simples barbouillages.
Le seul intérêt est de définir les codes couleur qui vont bien.
Comme l'a fait remarquer GilB57, il risque d'y avoir des problèmes avec les contours et les rivages.
Mais je ne désespère pas. Je vais m'atteler au problème cette semaine.
#33
Allez pour être vraiment honnete voici un second screenshot pris depuis une altitude plus élevée :
Uploaded with ImageShack.us
Si vous comparez cette image avec celle du post précédent vous pouvez remarquer une légère nuance de teinte au niveau de la rivière.
Et c'est bien pire avec d'autres textures que j'ai testé!
Celle-ci est une des plus "stables" tout en étant crédible (à mon avis) bien que très largement en dessous de ce que j'espérais au départ.
Donc je cherche encore un peu à affiner.
Merci de me dire, en toute franchise, ce que vous en pensez.
Uploaded with ImageShack.us
Si vous comparez cette image avec celle du post précédent vous pouvez remarquer une légère nuance de teinte au niveau de la rivière.
Et c'est bien pire avec d'autres textures que j'ai testé!
Celle-ci est une des plus "stables" tout en étant crédible (à mon avis) bien que très largement en dessous de ce que j'espérais au départ.
Donc je cherche encore un peu à affiner.
Merci de me dire, en toute franchise, ce que vous en pensez.
#34
Bon c'est pas gagné ! 
Pour que les bords des rivières soient corrects il faut que la texture sous-jacente soit parfaitement placée. Et la texture, c'est la map_T qui décide où elle doit se trouver.
Sauf que j'avais oublié un truc primordial : la map_T est 4 fois plus petite (en fait les cotés sont 4 fois plus petits, donc la carte elle-même est en réalité 16 fois plus petite) ce qui signifie qu'un pixel qui représente un carré de 50m sur la map_c représente un carré de 200m sur la map_T !!!!
Ca revient un peu à peindre la joconde avec un rouleau à peinture...
Donc forcément ça déborde. Ou alors ça fait des trous énormes.
Misère, misère...
Pour que les bords des rivières soient corrects il faut que la texture sous-jacente soit parfaitement placée. Et la texture, c'est la map_T qui décide où elle doit se trouver.
Sauf que j'avais oublié un truc primordial : la map_T est 4 fois plus petite (en fait les cotés sont 4 fois plus petits, donc la carte elle-même est en réalité 16 fois plus petite) ce qui signifie qu'un pixel qui représente un carré de 50m sur la map_c représente un carré de 200m sur la map_T !!!!
Ca revient un peu à peindre la joconde avec un rouleau à peinture...
Donc forcément ça déborde. Ou alors ça fait des trous énormes.
Misère, misère...
#35
Allez, je relance un peu mon sujet pour montrer qu'il ne s'agit pas d'un énième projet démarré mais inachevé.
La carte sortira, c'est sûr.
Le problème que j'ai eu est tout bête : je n'avais tout simplement rien compris à la façon dont fonctionne le système de l'eau en général et des rivières en particulier dans IL-2.
A ma décharge, le principe est assez surprenant et pas très intuitif.
OK, maintenant c'est bon j'ai compris et je crois avoir trouvé le truc pour que les fleuves et les rivières apparaissent d'une couleur différente de celle de la mer.
La marge est étroite et en fait on ne peut pas espérer sortir n'importe quelle couleur puisque le principe revient à mélanger deux teintes dont l'une est obligatoirement du bleu pour en obtenir une autre dans les tons marrons-vert ou gris-jaune.
Ca fonctionne plutôt pas mal, à mon avis.
Je voulais poster rapidement un screen de l'effet final dans la région de Canton/Macao/Hongkong puisque c'est le seul endroit interessant (du point de vue stratégique et historique) de la carte où les rivières se jettent dans la mer mais je me suis aperçu que cette région a considérablement évolué depuis la seconde guerre mondiale et que les contours issus des données SRTM, forcément récentes, n'ont rien à voir avec les cartes d'époque. On peut d'ailleurs très bien se rendre compte de l'évolution en comparant les cartes de 1945, 1954 et actuelles.
Les autochtones ont "avancé" sur la mer, transformé des zones boueuses en rizières ou marais salant je ne sais pas au juste, ils ont même bétonné un max et il se trouve aujourd'hui des quais et des parkings là où en 1944 il n'y avait que la mer ou au mieux des étendues sablonneuses.
J'ai donc dû reprendre à la main le contour de l'île où se trouve Macao, retailler celle qui a donné la grande plate-forme où se trouve aujourd'hui l'aéroport de Hong Kong, refaire la baie de Kowloon etc.
Si je ne suis pas trop emm...é ce W/E par la famille je devrais pouvoir terminer la map_c et la map_h définitives assez vite et poster un ou deux screen.
La carte sortira, c'est sûr.
Le problème que j'ai eu est tout bête : je n'avais tout simplement rien compris à la façon dont fonctionne le système de l'eau en général et des rivières en particulier dans IL-2.
A ma décharge, le principe est assez surprenant et pas très intuitif.
OK, maintenant c'est bon j'ai compris et je crois avoir trouvé le truc pour que les fleuves et les rivières apparaissent d'une couleur différente de celle de la mer.
La marge est étroite et en fait on ne peut pas espérer sortir n'importe quelle couleur puisque le principe revient à mélanger deux teintes dont l'une est obligatoirement du bleu pour en obtenir une autre dans les tons marrons-vert ou gris-jaune.
Ca fonctionne plutôt pas mal, à mon avis.
Je voulais poster rapidement un screen de l'effet final dans la région de Canton/Macao/Hongkong puisque c'est le seul endroit interessant (du point de vue stratégique et historique) de la carte où les rivières se jettent dans la mer mais je me suis aperçu que cette région a considérablement évolué depuis la seconde guerre mondiale et que les contours issus des données SRTM, forcément récentes, n'ont rien à voir avec les cartes d'époque. On peut d'ailleurs très bien se rendre compte de l'évolution en comparant les cartes de 1945, 1954 et actuelles.
Les autochtones ont "avancé" sur la mer, transformé des zones boueuses en rizières ou marais salant je ne sais pas au juste, ils ont même bétonné un max et il se trouve aujourd'hui des quais et des parkings là où en 1944 il n'y avait que la mer ou au mieux des étendues sablonneuses.
J'ai donc dû reprendre à la main le contour de l'île où se trouve Macao, retailler celle qui a donné la grande plate-forme où se trouve aujourd'hui l'aéroport de Hong Kong, refaire la baie de Kowloon etc.
Si je ne suis pas trop emm...é ce W/E par la famille je devrais pouvoir terminer la map_c et la map_h définitives assez vite et poster un ou deux screen.
#37
J'y travaille en ce moment même.GilB57 a écrit :
As-tu obtenu une transition en douceur entre les 2 couleurs (embouchure) ?
Il faut se méfier de la méthode qu'on emploie. Au début j'ai essayé le dégradé de couleurs mais ça donne des bandes, des striures laides et irréalistes.
Pour l'instant ce que j'ai trouvé de mieux c'est d'utiliser l'outil "barbouillage" (je suis sur GIMP 2.6) et de dessiner comme des langues de gris qui se fondent dans le noir (la mer) sur la map_c.
L'effet me parait assez plausible et joli.
Le seul problème est qu'il faut être assez délicat et artiste (hmmm hmmm, c'est tout sauf moi ça...) et qu'on ne peut se rendre compte de l'effet final qu'en allant dans la simulation et revenir sur la map_c pour affiner ou corriger. Donc c'est long.
#38
Coucou me revoilou !
salut à tous !
Pu..ain ce que j'ai pu galéré comme un chien avec ce truc !
Il m'a fallu un temps fou pour trouver les bons outils et leurs règlages adéquats sur Gimp et surtout pour choper le coup de main...
J'espère que le résultat final n'est pas trop moche; ce sera à vous d'en juger.
Voici un exemple de transition entre une rivière et la mer (du côté de Hong Kong) :
Uploaded with ImageShack.us
La même en perspective, dans la 3D:
Uploaded with ImageShack.us
Et puis j'ai innové.
Sur la carte que j'utilise comme source, il est question de zones sur la mer, légendées "mud". Voir l'image ci-dessous :
Uploaded with ImageShack.us
J'en ai déduis que c'était de grandes étendues de boue et de vase.
Un peu par hasard, j'ai trouvé qu'en augmentant le niveau de gris à 126 sur la map_c, la texture "sort" de l'eau par endroit, comme si le fond était affleurant.
Ca donne ça :
Uploaded with ImageShack.us
Au début j'ai pensé : Bof bof !
Puis finalement j'ai trouvé que c'était assez plausible et pas si mal que ça.
Surtout en vue rapprochée :
Uploaded with ImageShack.us
Je ne sais pas précisément à quoi ressemblaient ces grandes étendues dans la réalité (ces zones sont aujourd'hui comblées, bétonnées, il y passe même des routes!..). Je suppose que ça devait évoquer un peu des coins comme la baie du Mont St Michel.
Je ne sais pas non plus si elles apparaissent tout le temps ou seulement à marée basse. Y a t-il seulement des marées en mer de Chine ? Et de quelle amplitude ?
En tout cas j'aimerais votre avis sur les sreen ci dessus parce que c'est difficile d'être totalement objectif sur son propre travail.
D'avance, merci de vos réactions. Désolé de vous mettre à contribution mais je débute.
salut à tous !
Pu..ain ce que j'ai pu galéré comme un chien avec ce truc !
Il m'a fallu un temps fou pour trouver les bons outils et leurs règlages adéquats sur Gimp et surtout pour choper le coup de main...
J'espère que le résultat final n'est pas trop moche; ce sera à vous d'en juger.
Voici un exemple de transition entre une rivière et la mer (du côté de Hong Kong) :
Uploaded with ImageShack.us
La même en perspective, dans la 3D:
Uploaded with ImageShack.us
Et puis j'ai innové.
Sur la carte que j'utilise comme source, il est question de zones sur la mer, légendées "mud". Voir l'image ci-dessous :
Uploaded with ImageShack.us
J'en ai déduis que c'était de grandes étendues de boue et de vase.
Un peu par hasard, j'ai trouvé qu'en augmentant le niveau de gris à 126 sur la map_c, la texture "sort" de l'eau par endroit, comme si le fond était affleurant.
Ca donne ça :
Uploaded with ImageShack.us
Au début j'ai pensé : Bof bof !
Puis finalement j'ai trouvé que c'était assez plausible et pas si mal que ça.
Surtout en vue rapprochée :
Uploaded with ImageShack.us
Je ne sais pas précisément à quoi ressemblaient ces grandes étendues dans la réalité (ces zones sont aujourd'hui comblées, bétonnées, il y passe même des routes!..). Je suppose que ça devait évoquer un peu des coins comme la baie du Mont St Michel.
Je ne sais pas non plus si elles apparaissent tout le temps ou seulement à marée basse. Y a t-il seulement des marées en mer de Chine ? Et de quelle amplitude ?
En tout cas j'aimerais votre avis sur les sreen ci dessus parce que c'est difficile d'être totalement objectif sur son propre travail.
D'avance, merci de vos réactions. Désolé de vous mettre à contribution mais je débute.
#39
2 autres screen pour vous montrer aussi le défaut du principe qui consiste à faire apparaitre une texture sous l'eau pour en modifier la couleur, de façon à ce que la mer et les rivières soient de couleur différentes.
Quand on zoome beaucoup, la texture apparait comme si l'eau n'était pas profonde, même au milieu d'un fleuve:
Mais bon, faut vraiment avoir le nez dessus.
Si on prend un tout petit peu de recul, comme un survol à basse altitude, ça me parait acceptable:
Quand on zoome beaucoup, la texture apparait comme si l'eau n'était pas profonde, même au milieu d'un fleuve:
Mais bon, faut vraiment avoir le nez dessus.
Si on prend un tout petit peu de recul, comme un survol à basse altitude, ça me parait acceptable:
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LEPEREMAGLOIRE
- Jeune Pilote
- Messages : 1658
- Inscription : 18 novembre 2008
#40
Cà me parait bien engagé tout çà,bravo pour quelqu'un qui part de zéro.
La transition donne pas mal et les vasières aussi,çà doit correspondre à des dépots d'alluvions après les crues.
La transition donne pas mal et les vasières aussi,çà doit correspondre à des dépots d'alluvions après les crues.
#41
Merci bien 
Du coup ça ouvre une perspective de double carte, à l'instar des cartes été/hiver, je pourrais faire hiver/mousson, par exemple et rajouté ce genre de décor autour du Yang Tsé et de certains lacs, sur la carte mousson.
C'est pas bête comme explication.LEPEREMAGLOIRE a écrit : La transition donne pas mal et les vasières aussi,çà doit correspondre à des dépots d'alluvions après les crues.
Du coup ça ouvre une perspective de double carte, à l'instar des cartes été/hiver, je pourrais faire hiver/mousson, par exemple et rajouté ce genre de décor autour du Yang Tsé et de certains lacs, sur la carte mousson.
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UF-hallacar
- Pilote Confirmé
- Messages : 3194
- Inscription : 31 janvier 2002
#45
Je me suis posé la question et... je n'ai pas encore la réponse !GilB57 a écrit :
question à 2 centimes: si on se pose dans le marécage, ça explose ou ça fait plouf ?
Le marécage, c'est du gris 126 sur la map_c. En principe, la terre ferme c'est au dessus de 127 (256/2=128... moins 1 puisqu'on commence à 0). Donc logiquement, pour le soft, c'est encore de l'eau.
Mais va savoir ?..
Le seul moyen c'est de tester.
Dès que je suis en mesure de sortir une beta, si tu veux bien Gilles, je te recrute comme crash-test pilot !
Si tu reviens avec de la gadoue sur les pompes, on saura si c'est vraiment de l'eau et si tu reviens pas, on saura qu'il faut pas y aller
#46
Superbe, le marécage !
Peut-être griserais-je un peu l'eau de mer. Mais c'est vraiment un essai très réussi.
Bon courage !
Peut-être griserais-je un peu l'eau de mer. Mais c'est vraiment un essai très réussi.
Bon courage !
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C6_Trollbug
- Jeune Pilote
- Messages : 1306
- Inscription : 25 juillet 2005
#48
Bravo ! Je trouve que les zones marécageuses rendent très bien !
Boîtier Cosmos1000, CARTE_MERE ASUS ROG STRIX X470-F GAMING, AMD Ryzen 7 2700X , 32Go Corsair DDR4, SSD M2 2To , Raptor 300 Go + 1 To, GTX1660 TI 6Go ASUS, Corsair TX 850W, écran incurvé AOC 27" , palo Virpil VPC Interceptor , embase Virpil MongoosT-50 CM3 , grip TM F/A 18 , throttle Virpil MongoosT50-CM3
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PatCartier
- Pilote Confirmé
- Messages : 2572
- Inscription : 13 mars 2009
#50
Merci à tous pour vos réactions et vos encouragements.
Comme les avis exprimés sont unanimement favorables je vais continuer dans cette voie.
Cette après midi j'ai essayé de jouer avec les niveaux de gris sur la map_c pour créer des nuances sur les lacs. Je ne suis pas encore satisfait du résultat mais ça progresse.
Ensuite,bien sûr je m'attaquerai aux textures du sol et des rivages sur la map_T.
Je sais d'avance que ça va être un gros morceau.
Merci à vous.
Comme les avis exprimés sont unanimement favorables je vais continuer dans cette voie.
Cette après midi j'ai essayé de jouer avec les niveaux de gris sur la map_c pour créer des nuances sur les lacs. Je ne suis pas encore satisfait du résultat mais ça progresse.
Ensuite,bien sûr je m'attaquerai aux textures du sol et des rivages sur la map_T.
Je sais d'avance que ça va être un gros morceau.
Merci à vous.