L'avenir de Falcon

Message par **CrazyFry** » ven. oct. 19, 2012 9:50 am

Heavy a écrit : (mode rêve:ON)
Ce que j'aurai aimé néanmoins dans un nouveau simu: des petits navions français ! SEM, Mirage ou Rafale, ça aurait été génial de les avoir avec le même niveau de finition que le F16, mais justement au niveau de la faisabilité, paraît que Dassault est moins bavard que Lockheed...
(mode rêve:OFF)

Il y a bien eu un projet qui partait sur le Rafale (d'un ancien ingénieur qui a bossé dessus en plus), ça partait bien au vu des démos qu'il a proposé.
Qu'a fait Dassault :
1- Je m'en contrefout
2- Je mets une sorte de partenariat en place qui me permet de contrôler ce qui sort du simu et qui permet de soutenir le projet en même temps (complément de doc etc...). Histoire d'avoir un peu de pub grand public.
3- Je lui demande de tout fermer et d’abandonner toutes envies d'aller sur ce genre de projet.

Message par **Bacab** » ven. oct. 19, 2012 10:07 am

Le 2 pas en avant, 3 pas en arrière, est une grande spécialité française.

Message par **Mongoose** » ven. oct. 19, 2012 8:07 pm

Mode HS On
( pour ne pas ouvrir un post là dessus ) dis Amraam, au FWIT ils viennent de terminer le CAS, le 28 septembre je crois, et la suite de la Air/Ground Phase redémarre à Orland le 29 octobre; ce sont les gars de KLEINE- BROGEL qui y sont de votre côté ?
Mode HS Off

Message par **amraam** » ven. oct. 19, 2012 8:10 pm

je ne comprend pas trop ta question.

Message par **Mongoose** » ven. oct. 19, 2012 8:11 pm

amraam a écrit :je ne comprend pas trop ta question.

Quelle question ?

Message par **_12F_Corsair** » sam. oct. 20, 2012 12:08 am

BMS est un simu tout simplement génial (ajoute à ça le fait qu'il est développé par des bénévoles). Même si certains éléments peuvent manquer (modèles 3D, etc..) je reste confiant sur son avenir et n'attend rien de bien particulier (même si Amraam nous dévoile de temps à autres quelques projets.. ce qui a le don de me rendre un tantinet impatient

).. il y a tellement à faire dans ce Viper.
Donc wait & see

Message par **Milos** » sam. oct. 20, 2012 2:10 pm

ils livrent maintenant à la vente des produits non finis, tellement ils ont besoin d'argent

Ce n'est pas nouveau. Déjà, quand Falcon 4 est sorti, en 98 (dans la première version US), il était tellement buggé qu'il était impossible de voler plus de 10 mn sans avoir un retour bureau.

Message par **Bacab** » sam. oct. 20, 2012 2:21 pm

Enfin c'est pas exceptionnel aujourd'hui:
Borderlands 2, Stalker, Skyrim...
impossible de les faire fonctionner chez moi avant les premiers patchs.

Message par **Serpentaire** » sam. oct. 20, 2012 2:23 pm

Je rejoins l'avis de Corsair, il a tout dit mieux que je l'aurais fait.

Bacab, les simulateurs n'intéressent plus trop les sociétés d'édition car ils sont moins rentables qu'un jeux même d'avion sous Playstation.

Les soit disant simulateurs sont que de l'arcade.

Je signale qu'il aura à PARIS un salon des jeux vidéo ,porte de Versailles du 31 octobre au 4 novembre.

Si tu y vas (on ne sait jamais) , il serait étonnant d'y voir un vrai nouveau simulateur.

La série DCS sembe vouloir développer un ensemble interconnectable. Mais à part le bel A10 (il faut être MUD dans l'âme), pas de chasseur multirole comme un F18 E.

BMS reste et est une référence ne serais ce que par son avionique. Le décors est moins beau qu'un Flaming Cliff 3, mais il assez sympa et complet pour faire de belles missions. Et puis l'équipe BMS n'a pas fini de nous faire de belles surprises.

Serpentaire

Message par **Poliakov** » sam. oct. 20, 2012 2:39 pm

JE rajoute mon avis, même si j'adore BMS j'arrive pas a y consacré beaucoup de temps, pas par manque de temps mais à cause de l'aspect esthétique du jeu.

Le moteur 3D, qui commence sérieusement à prendre de l'âge, BMS l'a vraiment poussé loin, mais la pour moi le moteur est beaucoup trop vieux.

Ce que j'aimerais, c'est des nuages plus beau, plus réaliste, plus nombreux aussi, un plus belle Overcast (l'overcast dans BMS est vraiment horrible).
Des arbres et des forêts en 3D sur la map (très important pour la sensation de vitesse à basse altitude)
Des villes entièrement en 3D (pus des textures aplatis et hideuse)
Surtout, des reliefs mieux réalisés. (les terrains dans BMS sont vraiment trop plat, encore pire dé-fois on voit des textures aplatis censé re-présenter du relief)
Une dynamique plus poussé sur les avions (notamment le modèle de dégât).
Des plages et une eau plus réaliste et plus belle (bon sa à la limite ...)

Bref je me doute que BMS est limité par sont moteur 3D de prés de 15ans d'âge

De plus il y en a qui diront, m'oui les graphismes, c'est pas le plus important.
Moi je dirait faux, au bout d'un temps, pour l'immersion générale les graphismes sa compte autant que le reste.

En gros j'aimerais un BMS au moins aussi beau que DCS, avec les avantages de BMS (F-16, avionique, campagne, théâtre ...)
Encore que je trouve aussi que le moteur de DCS commence à accuser de l'âge, suffit de lancer "Rise Of Flight" pour m'en persuader.

Bref j'aimerais un BMS avec un nouveau moteur 3D, donc un BMS bien plus beau. (beh oui on est dans les rêves là non)

Du coup, perso je pense que l'avenir est plutôt vers DCS, leur moteur est ouvert, plu qu'a attendre des motivés pour faire un chasseur moderne multi-rôle au moins aussi réussi que celui de BMS

Message par **DeeJay** » sam. oct. 20, 2012 2:56 pm

Bon il y en a qui diront, m'oui les graphismes, c'est pas le plus important.
Moi je dirait faux, au bout d'un temps, pour l'immersion générale les graphismes sa compte autant que le reste.

... pas au détriment du reste ...

Et si tu as le temps d’admirer le paysage, c'est que tu passes a coté de l'essentiel du simu.

Pour moi, l'aspect graphique, oui ... avoir du plus serait bien ... notamment coté météo.

Mais dans le cas de la météo, on s'en fou d'avoir de "beaux" nuage (ouaaaaaa, le beau nuaaaaage!!!!) ... ce dont on aurai besoin c'est de qqch de plus convaincant ecore et rendant mieux les effet dhttp://www.checksix-forums.com/showthread.php? ... extoldeste visi (pas trop mal de ce coté la) mais aussi la météo local (plutot que général) et avoir de la nébulosité en "patch" (nuages) avec une profondeur et une épaisseur dans lesquels la visi est réduite (comme du brouillard) ... pas simplement une texture (aussi jolie soit elle), de simple nuage dont on a "que faire." si ce n'est qu'apporter une illusion de phénomène météorologique.

Message par **Poliakov** » sam. oct. 20, 2012 3:12 pm

Non, d'accord, pas au détriment du reste, mais selon moi il y a un juste milieu et les années passent ...

La gestion météo est très bien dans falcon mais le visuelle à aussi son importance.

Quand tu slalom entre les nuages qui pullulent devant ton cockpit, ou frôle l'Overcast, c'est pas mal d'avoir de beau nuages et certaines simus retranscrive pas mal ça.

Ou encore quand tu te retrouve en dog en TBA, tu slalom entre les collines et le relief, avec les arbres en 3D et le relief bien réalisé. Tu admire pas forcément durant le dog, mais l'impression de vitesse est belle et bien là. Du coup, grosse montée d’adrénaline virtuelle.
Ou mission d’infiltration en TBA, voire les arbres qui défilent à 800km/h sous ton cockpit, plus le relief qui est là pour t'embêter, sa en rajoute un maximum niveau sensation.
Et si en plus il faut gérer l'avionique là c'est le panard ^^

L'environnement extérieur, que tu t'en occupe ou pas, il te saute forcément aux yeux à des moments.

Certes c'est un tout, c'est pas forcément le plus important (sinon BMS ne serait plu sur mon DD) mais comme on parle de l'avenir de BMS et sur ce qu'on aimerais.
Beh je dit se que j'aimerai et comment perso je vois l'avenir.

Pour ma part, quand un avion Multi-rôle aussi bien réalisé que leur A-10 sort sur DCS, beh là BMS disparaîtra surement de mon DD.

Message par **DeeJay** » sam. oct. 20, 2012 3:33 pm

BMS n'est pas et ne sera jamais dédié à ceux qui attache une grosse importance au visuel.

On ne fais pas du neuf avec du vieux dans tt les cas, il sera toujours en retard.

Ce serai une erreur d'imaginer que BMS pourrait un jour être équivalent a DCS de ce coté là.
Je peut aussi me tromper ... mais j'en doute fortement.

Message par **Poliakov** » sam. oct. 20, 2012 5:08 pm

DeeJay a écrit :BMS n'est pas et ne sera jamais dédié à ceux qui attache une grosse importance au visuel.

On ne fais pas du neuf avec du vieux dans tt les cas, il sera toujours en retard.

Ce serai une erreur d'imaginer que BMS pourrait un jour être équivalent a DCS de ce coté là.
Je peut aussi me tromper ... mais j'en doute fortement.

Oui bien sûr, mais c'est ce que j'aimerais (question du topic, non?), avoir les deux

Je suis peut-être trop exigent mais j'aimerais avoir les deux, enfin juste un minium pour le côté visuel et pour ma part, je trouve que Falcon commence à prendre de l'âge et qu'il va passer en-dessous du minimum. Encore une fois on parle d'avenir

Message par **_12F_Corsair** » sam. oct. 20, 2012 5:19 pm

Traîne un peu sur le forum de BMS et tu verras que les choses bougent un peu: de nouveaux modèles 3D sont crées (véhicules au sol, autres appareils..), certains planchent sur la modélisation de villes en 3D, un F/A-18C est en route pour la 4.33 (avionique proche du F-16, apparemment), un cockpit de F-14D est en WIP.. il y a même un mod qui rend la caméra du TGP mobile.

EDIT: Liste de tous les mods dispos pour BMS:
http://www.benchmarksims.org/forum/show ... ntral-List

Non, ce n'est pas DCS et son moteur 3D über génial (et qui rame, d'ailleurs), mais tout ces petits addons rendent meilleur ce déjà très bon simulateur

Message par **Poliakov** » sam. oct. 20, 2012 5:22 pm

_12F_Corsair a écrit :Traîne un peu sur le forum de BMS et tu verras que les choses bougent un peu: de nouveaux modèles 3D sont crées (véhicules au sol, autres appareils..), certains planchent sur la modélisation de villes en 3D, un F/A-18C est en route pour la 4.33 (avionique proche du F-16, apparemment), un cockpit de F-14D est en WIP.. il y a même un mod qui rend la caméra du TGP mobile.

Oui j'ai déjà vue et tant mieux.

Encore, encore, encore une fois.

C'est ce que j'aimerais

J'aimerais bien aussi changer de voiture, mais bon je peu pas ...

Si sa va dans ce sens, tant mieux pour moi sinon tampis

Message par **DeeJay** » sam. oct. 20, 2012 7:40 pm

Poliakov a écrit :Oui bien sûr, mais c'est ce que j'aimerais (question du topic, non?), avoir les deux
Je suis peut-être trop exigent mais j'aimerais avoir les deux, enfin juste un minium pour le côté visuel et pour ma part, je trouve que Falcon commence à prendre de l'âge et qu'il va passer en-dessous du minimum. Encore une fois on parle d'avenir

Pour ma part ... sans campagne dynamique ... DCS et Co. ne sont même pas encore au minimum. Pour le moment ... DCS est vide. Beau... mais vide.

Nous verrons à l'avenir comme tu dis s'ils arrivent a qqch de ce coté la... ou si seulement il en prennent la direction...

Message par **Cat** » sam. oct. 20, 2012 7:49 pm

Il n'y a pas Flares qui devrait améliorer le graphisme ?

Message par **Poliakov** » sam. oct. 20, 2012 8:22 pm

DeeJay a écrit :Pour ma part ... sans campagne dynamique ... DCS et Co. ne sont même pas encore au minimum. Pour le moment ... DCS est vide. Beau... mais vide.

Nous verrons à l'avenir comme tu dis s'ils arrivent a qqch de ce coté la... ou si seulement il en prennent la direction...

Là je peut qu'être d'accord, DCS est vide, mais sa s’améliore, notamment avec le générateur de mission, donc peut-être que dans l'avenir ....
Mais c'est vrai que à l'heure actuelle DCS est désespérément vide

Heureusement le multi rattrape bien quand même cet état de fait

Pour ma part, mon rêve à l'heure actuelle c'est soit DCS avec une campagne dynamique et un avion multi-rôle soit BMS avec les graphismes de DCS.
Comme j'ai aucun des deux, beh je joue aux deux

Message par **apollo** » sam. oct. 20, 2012 11:16 pm

Il n'y a pas Flares qui devrait améliorer le graphisme

Il me semble qu'il a mis son dévellopement en stand by

Message par **mek** » sam. oct. 20, 2012 11:32 pm

C'est vrai que l'esthétique 3D attire...et attire relativement beaucoup de jeunes voir trés jeunes...puis à peine plus tard, ils s'intérressent à l'aspect technique , pilotage pure , avionique etc...mais bon , c'est certainement beaucoup de travail difficile et de priorité pour déjà , avoir un simulateur ultra réaliste... Faire progresser la 3D à des fins Tactique dans ce cas, comme dis plus haut...

Message par **DeeJay** » sam. oct. 20, 2012 11:55 pm

100% ... là ou le coté graphique (modèle terrain et 3D) prend toute sont importance c'est dans le rendu de missions telle que le close air support (heureusement d’ailleurs pour DCS qu'il n'a pas de lacunes de ce coté!) ... pour aller chercher et identifier un BTR80 200m au nord-est d'un bosquet situé à l'est d'une intersection de route/voie ferré ... il faut un moteur graphique et une modélisation qui gazs... En revanche ... en s'en fou complétement pour un BVR HA...

Le F-16 étant multirole, ce ne serait pas du luxe d’améliorer cet aspect... mais il y a d'autres choses à perfectionner avant.

Message par **Torti** » dim. oct. 21, 2012 10:18 am

DeeJay a écrit :... mais il y a d'autres choses à perfectionner avant.

Ah, lesquelles ?

Quand ce type de post est ressorti pour la énième fois, je me suis posé la question: ya-til qq chose qui manque? Mon écran fut resté vierge

Franchement je pense qu'on a atteint aujourd'hui ce dont on révait en 1998

. Comme le dit Amraam, on peut dorénavant prendre la doc pilote officielle. BMS s'y colle a presque 95%.

Un autre avion? Dans ce cas ça ne s'appelle plus Falcon

Message par **IronNeck** » dim. oct. 21, 2012 10:38 am

Bonjour à tous ,

Pour ma part, je rejoins ceux qui pensent qu'il vaut mieux un seul avion bien simulé plutôt que dix approximatifs..
Le F-16 me suffit amplement...
Je ne sais pas pour vous mais pour moi, la compréhension des systèmes et l'exploitation correcte du F-16 dans Falcon nécessite un tel investissement et un tel entraînement que je me vois mal jongler sur dix modèles d'avions différents.

Par contre un monde 3D à base de textures photoréalistes avec un mesh plus précis et des objets 3D serait indubitablement un plus...

Je pense à ce qui existe sur FSX par exemple..

Je ne pense pas que ce soit vraiment possible mais on peut toujours rêver...

:):)

Message par **DeeJay** » dim. oct. 21, 2012 10:49 am

Torti a écrit :Ah, lesquelles ?

On a environ 250 entrées au bugtracker sur le forum DEV ... je ne vais pas toutes les lister ici.

Hormis bug en tt genre, les domaines nécessitant des amélioration "prioritaires" sont essentiellement le code ATC, la radio en général (modélisation des message, utilisation des fréquences, diffusion AWACS, et l'IA dans sa globalité...)

Quand a leurs faisabilité, c'est une autre paire de manches...