Premier lot de F16 pour l'Irak en 2014
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Premier lot de F16 pour l'Irak en 2014
#1http://www.levif.be/info/belga-generiqu ... 771513.htm
Protéger ses frontières, c'est bien. Mais ils n'ont pas d'autres chats à fouetter avec 12 milliards de $, genre sécurité intérieure?
Protéger ses frontières, c'est bien. Mais ils n'ont pas d'autres chats à fouetter avec 12 milliards de $, genre sécurité intérieure?
#2
D'un autre côté, quand on voit les voisins ....
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#3
A priori l'achat a déjà été reporté
http://www.opex360.com/2011/02/16/les-f ... ttendront/
De tête l'armement est essentiellement air-sol, et vu les problèmes de sécurité intérieur, c'est pas forcément inutile dans la région (même si un peu over-kill).
A noter les EC635 armés par ATE en Afrique du Sud
http://www.defenseindustrydaily.com/Ira ... 35s-05352/
http://www.opex360.com/2011/02/16/les-f ... ttendront/
De tête l'armement est essentiellement air-sol, et vu les problèmes de sécurité intérieur, c'est pas forcément inutile dans la région (même si un peu over-kill).
A noter les EC635 armés par ATE en Afrique du Sud
http://www.defenseindustrydaily.com/Ira ... 35s-05352/
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#4
Question con.
Il n'y a plus rien de l'armée de Saddam qui soit encore utilisable?
@Jojo: ton lien date d'il y a 1 an. Apparement entre-temps, la donne à changé. Le lien d'origine date d'avant-hier!
Il n'y a plus rien de l'armée de Saddam qui soit encore utilisable?
@Jojo: ton lien date d'il y a 1 an. Apparement entre-temps, la donne à changé. Le lien d'origine date d'avant-hier!
#5
Le dernier report date de Fev2011, à l'époque ils avaient peur d'une révolution.
Aujourd'hui tout se passe bien pour eux, ils peuvent enfin balancer du fric dans leur armé.
En même temps 36 F-16 quand tu vois la surface à couvrir ne seraisse qu'avec l'IRAN .. c'est pas énorme. Ça va servir d’épouvantail plus qu'autre chose.
Hey, les gars .. on a des Rafales si vous voulez ? Une petite remise : 10 pour le prix de 9 ?
Aujourd'hui tout se passe bien pour eux, ils peuvent enfin balancer du fric dans leur armé.
En même temps 36 F-16 quand tu vois la surface à couvrir ne seraisse qu'avec l'IRAN .. c'est pas énorme. Ça va servir d’épouvantail plus qu'autre chose.
Hey, les gars .. on a des Rafales si vous voulez ? Une petite remise : 10 pour le prix de 9 ?
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
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#6
Les US ont reformé l'armée Irakienne à leur image. Donc ils ont majoritairement viré le matos Russe et Français.
Par exemple ils leur ont fait acheté de Mi-17, modifié par leur soin pour être interopérable avec les hélico US (radios entre autre) et revendu 2 fois le prix d'achat...business
Par exemple ils leur ont fait acheté de Mi-17, modifié par leur soin pour être interopérable avec les hélico US (radios entre autre) et revendu 2 fois le prix d'achat...business
#7
De toute façon, il était claire que la non participation de la France dans ce théâtre allait griller les futur contrat défense.
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#9
D'après F-16.net, ce seraient des Block 52 neufs, avec 18 commandés ferme pour le moment. À moins que ça n'ait changé, pour le moment seule l'acquisition d'AIM-7 a été autorisée, donc pas d'AIM-120.
Et pour une nation qui se veut souveraine, avec des voisins comme elle a, avoir au moins de quoi répondre un peu ne semble pas inutile à mon sens non plus.
Et pour une nation qui se veut souveraine, avec des voisins comme elle a, avoir au moins de quoi répondre un peu ne semble pas inutile à mon sens non plus.
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#11
Ils attendront de s’apercevoir que les Ricains veulent pas leur donné ce qu'il faut et ils reviendront vers les Européens qui vendrait leur chemise à condition que ça rapporte un peu de sous.
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#12
Les Irakiens savaient à quoi s'attendre, ils n'ont pas été pris en traître.ergo a écrit :Ils attendront de s’apercevoir que les Ricains veulent pas leur donné ce qu'il faut et ils reviendront vers les Européens qui vendrait leur chemise à condition que ça rapporte un peu de sous.
Qui plus est, les achats d'appareils de combat sont en général éminemment politiques, pour n'importe quel pays. Alors, dans le cas de l'Irak...
Autrement, il semble que l'Égypte ne possède seulement que des AIM-7 également, et plusieurs pays ont vu leurs AIM-120 stockés par les Américains, plutôt que livrés directement. On ne peut pas pour autant dire que ces pays aient ensuite décidé d'acheter tellement européen...
Certains pays sont pour le moment des clients quasiment captifs des États-Unis. Il y a tout lieu de penser que l'Irak va le rester pour un moment.
#13
On est bien d'accord.
C'est quand je lis ca que je suis content de savoir que De Gaulle à foutu les américains à la porte suffisamment tôt pour que la France / l'Europe développe sa propre industrie !
Ergo.
Ah non, j'oubliai : Cocoricoooo ! :P
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#14
Les forces américaines ont quitté le territoire métropolitain après que Dassault, la SNECMA et autres ont prouvé que la France pouvait se débrouiller seule industriellement. Je ne crois pas qu'on puisse réellement lier les deux. Ce sont deux choses différentes, d'autant plus que les autres pays européens avec lesquels la France a pu ensuite collaborer n'ont pas du tout fait la même chose.
EDIT: En y réfléchissant, on pourrait lier les deux, mais dans l'autre sens: si l'industrie française n'avait pas du tout été capable de proposer des solutions performantes alternatives au matériel américain, alors il aurait probablement été plus difficile de choisir cette indépendance de vue, et de "mettre les Américains dehors".
EDIT: En y réfléchissant, on pourrait lier les deux, mais dans l'autre sens: si l'industrie française n'avait pas du tout été capable de proposer des solutions performantes alternatives au matériel américain, alors il aurait probablement été plus difficile de choisir cette indépendance de vue, et de "mettre les Américains dehors".
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#15
Je suis d'accord avec toi.ergo a écrit :On est bien d'accord.
C'est quand je lis ca que je suis content de savoir que De Gaulle à foutu les américains à la porte suffisamment tôt pour que la France / l'Europe développe sa propre industrie !
Ergo.
Ah non, j'oubliai : Cocoricoooo ! :P
On peut penser ce qu'on veut du personnage de Gaulle, mais il faut reconnaître que cette décision n'était pas facile à prendre et qu'il fallait donc du courage pour tenir tête aux Américains.
C'est grâce à ce genre de décision que la France conserve, aujourd'hui encore, une petite part d'indépendance dans un monde de plus en plus uniformisé.
C'est finement joué de la part des Américains de revendre leur matériel après avoir détruit les avions soviétiques et français de l'aviation irakienne...
Money, money, money.
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#17
En fait, voila ce qu'on devrait faire pour moderniser nos armées.chaud-cacao a écrit :Je suis d'accord avec toi.
On peut penser ce qu'on veut du personnage de Gaulle, mais il faut reconnaître que cette décision n'était pas facile à prendre et qu'il fallait donc du courage pour tenir tête aux Américains.
C'est grâce à ce genre de décision que la France conserve, aujourd'hui encore, une petite part d'indépendance dans un monde de plus en plus uniformisé.
C'est finement joué de la part des Américains de revendre leur matériel après avoir détruit les avions soviétiques et français de l'aviation irakienne...
Money, money, money.
Elire un dictateur, prétendre à la possession d'armes de destruction massive, comme la choucroute, le marwal, le herve ou encore la Leffe brune et faire intervenir les ricains pour qu'ils fassent table rase du passé et nous refourguer des block 60 plutôt que de perdre son temps à moderniser du F16A...
Vais en parler aux suisses...
#18
jeanba a écrit :D'un autre côté, quand on voit les voisins ....
Ben oui ils pourraient se faire envahir par le Koweit!!!
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#20
En face, il n'y a que l'Iran.
La Syrie... bon ok, ils ont d'autres trucs en cours pour l'instant.
La Jordanie?
Israël? Juste pour passer au-dessus pour aller en Iran.
Les saoudiens? Pourquoi faire?
Les turcs ont trop envie de rentrer dans l'Europe que pour commencer à déclarer la guerre à leurs voisins, mis à part l'état de fait avec la Grèce.
Reste l'Iran. Mais je les vois mal le faire. Ils ont tout ce qu'il faut chez eux que les irakiens pourraient avoir. Ils ont déjà toute la planête sur le dos mis à part la Chine et la Russie, mais qui ne pourraient pas bien longtemps les défendre en cas d'attaque (diplomatiquement parlant) et reste que l'Irak est une sorte de "semi-protectorat US".
Pas sur que cet achat soit réellement utile. Puis quand bien même les iraniens attaqueraient, ce ne seraient pas 30 F16 qui changeraient la donne...
La Syrie... bon ok, ils ont d'autres trucs en cours pour l'instant.
La Jordanie?
Israël? Juste pour passer au-dessus pour aller en Iran.
Les saoudiens? Pourquoi faire?
Les turcs ont trop envie de rentrer dans l'Europe que pour commencer à déclarer la guerre à leurs voisins, mis à part l'état de fait avec la Grèce.
Reste l'Iran. Mais je les vois mal le faire. Ils ont tout ce qu'il faut chez eux que les irakiens pourraient avoir. Ils ont déjà toute la planête sur le dos mis à part la Chine et la Russie, mais qui ne pourraient pas bien longtemps les défendre en cas d'attaque (diplomatiquement parlant) et reste que l'Irak est une sorte de "semi-protectorat US".
Pas sur que cet achat soit réellement utile. Puis quand bien même les iraniens attaqueraient, ce ne seraient pas 30 F16 qui changeraient la donne...
#21
Oui enfin l'Iran n'est pas non plu une réelle menace, ils ont des capacités défensives mais aucunes capacités offensives. C'est un peu comme la Corée, ils ont une milice nombreuse mais sous équipée et une élite bien équipé mais peu nombreuse, leur aviation à été saigné à blanc durant la guerre Iran/Irak. Bref leurs seul système efficace c'est leurs systèmes Sam et leurs armées d'élite, bien pour la défense mais c'est tout.
Comme un article que j'ai lut sur les 500 avions syriens, sa ma bien fait rire.
Ensuite les f-16 sa peut quand même être utile contre les insurgés ou même les chiites....
Comme un article que j'ai lut sur les 500 avions syriens, sa ma bien fait rire.
Ensuite les f-16 sa peut quand même être utile contre les insurgés ou même les chiites....
Escadre de combat DCS Cold War
https://discord.gg/f7VgApBqHT
Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
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Bêta testeur RedWings FS2020
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#22
Bonjour,
L'Irak n'a aucun intérêt à se fritter avec ses voisins, et je pense que les 30 F-16 vont stationer au nord plus qu'a l'est du pays.
En effet, depuis quelque mois, il est maintenant sur que l'Irak aident au travers de ses banques l'Iran à contourner le régime de sanction des USA. Ca plait pas au USA, mais c'est le revers de la médaille d'avoir virer Sadam de là. Il était le seul (avec ses alliés) à vouloir tenir l'Iran à l'écart de l'Irak. Résultat, on se retrouve avec un Irak qui aujourd'hui se rapproche de l'Iran. (Même si le gouvernement Iranien s'en défends.)
Quand aux capacité de l'Iran elles sont surtout tournée vers le détroit d'Ormuz ... raison de plus pour l'Irak de rester ami ami avec l'Iran ...
Pour moi les 30 F-16 aurait un poids dans la protection du territoire nord, et ainsi éviter que l'Israël viennent remettre une couche sur les Iraniens en passant par l'Irak.
Mon avis de la situtation
Ergo.
L'Irak n'a aucun intérêt à se fritter avec ses voisins, et je pense que les 30 F-16 vont stationer au nord plus qu'a l'est du pays.
En effet, depuis quelque mois, il est maintenant sur que l'Irak aident au travers de ses banques l'Iran à contourner le régime de sanction des USA. Ca plait pas au USA, mais c'est le revers de la médaille d'avoir virer Sadam de là. Il était le seul (avec ses alliés) à vouloir tenir l'Iran à l'écart de l'Irak. Résultat, on se retrouve avec un Irak qui aujourd'hui se rapproche de l'Iran. (Même si le gouvernement Iranien s'en défends.)
Quand aux capacité de l'Iran elles sont surtout tournée vers le détroit d'Ormuz ... raison de plus pour l'Irak de rester ami ami avec l'Iran ...
Pour moi les 30 F-16 aurait un poids dans la protection du territoire nord, et ainsi éviter que l'Israël viennent remettre une couche sur les Iraniens en passant par l'Irak.
Mon avis de la situtation
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#23
Je vois les F16 irakiens utilisés pour :
- La police du ciel
- Une forme de dissuasion contre des incidents de frontière et intrusions ...
- Pour la lutte anti-insurrectionnelle et assimilé.
Leur efficacité sera limitée en cas de conflit généralisé, mais ce n'est pas frocément nevisagé
- La police du ciel
- Une forme de dissuasion contre des incidents de frontière et intrusions ...
- Pour la lutte anti-insurrectionnelle et assimilé.
Leur efficacité sera limitée en cas de conflit généralisé, mais ce n'est pas frocément nevisagé
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#24
Posté par chaud-cacao
Je suis d'accord avec toi.
On peut penser ce qu'on veut du personnage de Gaulle, mais il faut reconnaître que cette décision n'était pas facile à prendre et qu'il fallait donc du courage pour tenir tête aux Américains.
C'est grâce à ce genre de décision que la France conserve, aujourd'hui encore, une petite part d'indépendance dans un monde de plus en plus uniformisé.
On va dire que tu ne comparais pas sérieusement De Gaulle à un dictateurWarlordimi a écrit : En fait, voila ce qu'on devrait faire pour moderniser nos armées.
Elire un dictateur, prétendre à la possession d'armes de destruction massive, comme la choucroute, le marwal, le herve ou encore la Leffe brune et faire intervenir les ricains pour qu'ils fassent table rase du passé et nous refourguer des block 60 plutôt que de perdre son temps à moderniser du F16A...
Vais en parler aux suisses...
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#25
jeanba a écrit :Je vois les F16 irakiens utilisés pour :
- La police du ciel
- Une forme de dissuasion contre des incidents de frontière et intrusions ...
- Pour la lutte anti-insurrectionnelle et assimilé.
Leur efficacité sera limitée en cas de conflit généralisé, mais ce n'est pas frocément nevisagé
+1 Je ne crois pas que qui ce soit envisage une telle force aérienne comme un moyen de faire face à une attaque sérieuse. Ça permet cependant d'assurer les tâches "courantes"... plus hélas les chances d'emploi en cas de tensions dures à l'intérieur même du pays.
À ce sujet, quelqu'un a eu le temps de chercher, ou la curiosité de le faire, quel armement air-sol avait été commandé pour ces appareils?