No.615 (County of Surrey) Squadron : de la France à la Birmanie

[Tubs]

Visionné rapidement sur TOCH tout à l'heure, à priori très intéressant en effet

[II/JG69_Manfred]

Bonjour,

Une question, je suis entrain de reprendre progressivement, depuis le début de la semaine, la réécriture des opérations aériennes pour juin en fonction des conseils, et j'ai une petite interrogation.

Sur le côté français. Certes, je doute que l'activité de l'Armée de l'Air basé dans la territoire de la Côte française des Somalis ne fut quère importante. Le conflit avec l'Italie ayant été très court, et les effectifs semblant très réduits (si je me base sur ce lien : http://france1940.free.fr/adla/ada_mai.html ).
En outre, si dans l'étude de Christopher Shores, les éléments sont peu nombreux (et souvent résumés au listing de quelques raids de la R.A.). Les autres ouvrages sur le sujet n'apportent rien. Mais, est-ce que la question a véritablement été étudiée par les auteurs britanniques ?

Cependant, il me faut reconnaître que je suis passablement inculte s'agissant de l'Armée de l'Air (oui, j'ai honte). D'où mon interrogation sur le fait de savoir si il existe une publication (livre ou article) qui s'est intéressé à nos éléments aériens basés sur ce territoire durant cette période ?

[LEPEREMAGLOIRE]

Je suppose que tu as "AIR WAR EAST AFRICA 1940-1941"
sinon ici quelques lignes:
http://www.charles-de-gaulle.org/pages/ ... s-fafl.php

" En avril 1941, six Blenheim très éprouvés par les opérations furent transférés en Abyssinie pour opérer au Soudan."

"Trois formations vont disposer de Maryland.
La première en date est constituée de 2 Glenn évadés de Tunisie et arrivés le 1er juillet 1940 en Egypte. Ils constituent l'escadrille de bombardement n° 1, dite escadrille française d'Aden. Arrivés sur ce territoire le 17 juillet, ils vont être la seule unité moderne de bombardement à intervenir contre les Italiens en Abyssinie jusqu'en fin décembre 1940 où, les avions étant perdus, l'unité, renforcée par un Potez 29 évadé de Djibouti, est dissoute."

ici:
http://www.defense.gouv.fr/air/dossiers ... a-djibouti

"Le 1er avril 1933 est créée, sur le terrain des Salines, l’escadrille de la Côte française des Somalis (CFS) avec trois Potez 25 TOE détachés du 39e régiment d’aviation stationné au Levant. Le ministère de l’Air décide, en juin 1935, d’adopter le terrain de Gabode comme base aérienne de Djibouti. Malgré l’invasion de l’Éthiopie par l’Italie en 1935, l’accroissement des moyens aériens est modeste. En 1940, ils sont renforcés par quelques Potez 631. La CFS rejoint la France Libre en décembre 1942 et une escadrille de police et de sécurité est créée : l’EPS 1/85."

[CJE]

Les activités du French Flight n° 1 ou "escadrille d'Aden" ont été traitées dans Aéro-Journal n° 33 (version précédente). Je peux faire un fichier PDF.
Les activités de l'armée de l'Air de l'armistice à Djibouti ont été traitées dans "L'aviation de Vichy en guerre" (tome 1).

[larsenjp]

Les activités de l'armée de l'Air de l'armistice à Djibouti ont été traitées dans "L'aviation de Vichy en guerre" (tome 1).

Excellent livre ainsi que le tome 2 d'ailleurs. On se demande bien qui a pu les écrire.

En parlant de livre, tu n'envisagerais pas par hasard de retourner à tes premières amours et de nous en refaire un ou deux? J'adore les HS de AJ mais un livre, c'est le nec plus ultra. Je sais ce que tu vas me répondre : la réalité économique. Les temps sont durs, c'est évident... quoiqu'aujourd'hui il y a aussi la diffusion électronique mais je ne sais pas si ça suffit à rentabiliser la chose. Quoiqu'il en soit, respect à ceux qui tentent.

[CJE]

En parlant de livre, tu n'envisagerais pas par hasard de retourner à tes premières amours et de nous en refaire un ou deux?

Si, j'ai ça sous le coude, mais je cherche un éditeur indépendant qui ne veuille pas me confiner à un format prédéfini.
Parce que, pour des raisons morales et éthiques, il me semble difficile de frapper à la porte de maisons d'édition qui publient aussi un magazine concurrent au mien.

[hogan]

Et chez ceux qui édite J J Petit; ça pourrait peut-être ? non ?:flowers:

[larsenjp]

Si, j'ai ça sous le coude, mais je cherche un éditeur indépendant qui ne veuille pas me confiner à un format prédéfini.
Parce que, pour des raisons morales et éthiques, il me semble difficile de frapper à la porte de maisons d'édition qui publient aussi un magazine concurrent au mien.

Voilà une bonne nouvelle.
Je comprends tes scrupules ; ça veut dire que Caraktere n'envisage pas d'être l'heureux élu...

[II/JG69_Manfred]

Bonjour,

Merci pour les informations.

Quoique ce qui actuellement m'intéresse surtout pour juin 1940, c'est le fait de savoir si des éléments aériens français sont intervenus contre l'Italie malgré la dotation fort limité entre le 10 et le 24 juin 1940. En outre existait-il des projets communs entre français et britanniques pour les opérations contre l'AOI ?
Sur ces points, les livres anglais sont assez vide.
Certes, la dotation aérienne française n'était guère propice à des actions offensives avec ses Potez 25/29 et ses quelques Potez 631.
.....

Par contre, merci pour la référence vers l'article consacré au French Flight n° 1 ou "escadrille d'Aden". J'avais complètement oublié de le relever en fouillant dans mes Aéro-Journals. Je vais le lire cet après-midi, afin de me pouvoir l'utiliser lorsque j'en serais à la suite des opérations postérieurs à juin 1940.

Les activités de l'armée de l'Air de l'armistice à Djibouti ont été traitées dans "L'aviation de Vichy en guerre" (tome 1).

C'est ce livre ?
http://www.amazon.fr/aviation-Vichy-com ... 049&sr=8-1

Dommage, après avoir cherché rapidement, il semble difficile à trouver. Mais, je vais regardé plus en détails lorsque j'aurais le temps.

[CJE]

C'est ce livre ?

Vi !

[LEPEREMAGLOIRE]

Check MP

[II/JG69_Manfred]

Quelques informations (en anglais) sur le 237 (Rhodesia) Squadron RAF durant la Campagne d'Afrique de l'Est.

http://www.ourstory.com/thread.html?t=583883&comments=1
(voir surtout le commentaire du 3 juillet 2012 sous l'article)

[Tubs]

Merci pour le lien

[II/JG69_Manfred]

Merci pour le lien

Les informations sont principalement extraites du pavé "Pride of Eagles" (l'histoire de la Rhodesian Air Force des origines à 1980) qui doit être prochainement réédité.

[zekeye]

Pour infos...

http://www.helion.co.uk/published-by-he ... force.html

Z.

[II/JG69_Manfred]

Pour infos...

http://www.helion.co.uk/published-by-he ... force.html

Z.

Par contre, je ne sais pas si le contenu est le même que l'édition précédente, l'auteur étant décédée depuis quelques années.

Mais, c'est de la très bonne lecture malgré divers erreurs pour la Bush War. Cependant, la moitié de l'ouvrage consacrée à la période 1930 - 1950/60 mérite largement l’intérêt.

[II/JG69_Manfred]

Bonjour,

http://www.fichier-pdf.fr/2012/08/16/af ... on-1-1.pdf

Vous avez une très bonne carte détaillé sur le théâtre d'opération à ce lien
http://www.ibiblio.org/hyperwar/UN/Sout ... ica-99.jpg

Je vous propose une nouvelle version pour juin 1940. Un peu plus résumé et rédigé que la précédente, et j'espère moins médiocre.
Certes, il serait possible de résumer encore plus, mais j'ai souhaité dans l'immédiat ne pas aller plus loin afin de conserver un minimum de détail. Je ferais, probablement encore quelques modifications en fonction de l'avancement et de contenu des mois suivants.

Deux nouveautés :
- création d'un Index (une véritable horreur à mettre en place, surtout lorsqu'on décide une fois la rédaction terminé)
- mise en place de tableau pertes/revendications à la fin de chaque journée (lorsque nécessaire). En sachant que pour les revendications, je me suis basé sur la forme contenu dans les ORB / War Diaries pour la SAAF / RAF. Malheureusement pour la R.A., faute d'autres documentations, les ouvrages restent la référence.
Pour les pertes, j'ai indiqué celles totales mais aussi les appareils endommagés pour un fait important (combat, DCA, atterrissage forcé loin d'une base) ou ayant occasionné une absence provisoire de l'appareil. Sur un théâtre d'opération aux moyens techniques très limités et où chaque force aérienne avait un nombre réduit d'appareil avec une obligation de conserver ses appareils, la catégorie d'appareils endommagés me semblait importante.

J'essayerais de travailler sur les annexes dans la prochaine version.

A noter que j'ai déjà commencer à travailler sur les opérations de juillet 1940, par contre, je préfère éviter de donner une date.

Par ailleurs, je ne sais si l'idée est intéressante. Mais, comme ce travail me prendra probablement un certain temps pour rédiger la chronique de l'ensemble de la campagne, mon temps libre étant limité.
Je pensais commencer la rédaction d'une document résumant les opérations aériennes en quelques pages (une dizaine, sous la forme équivalente d'un article) pour permettre à ceux qui ne connaissent pas ce sujet d'avoir une vision globale de l'ensemble de la campagne afin de pouvoir mettre en perspective les faits avec l'ensemble.
Sous une forme évidemment très résumé puisqu'il est impossible de faire autrement pour une campagne s'étendant sur près d'un an, un théâtre aussi vaste et varié.

J'arrête la rédaction du post car on m'appel pour partir faire des courses depuis 10 minutes avec de plus en plus d'énergie.............

[Tubs]

Hop, téléchargé

[II/JG69_Manfred]

Quelques photo de la SAAF en Afrique de l'Est

http://saafww2photographs.yolasite.com/ ... 0-1941.php

[CJE]

Magnifique !
Merci Manfred.

[II/JG69_Manfred]

Magnifique !
Merci Manfred.

Quoique, c'est surtout l'auteur du site internet (Tinus le Roux) qu'il faut remercier. Car entre ces interview video, et ses numérisations de Logbooks et photo d'ancien de la SAAF, on a vraiment du très intéressant (dommage, il ne se concentre que sur les pilotes de chasse....).

Mais sincèrement, depuis 2-3 ans, avec la série de Michael Schoemann sur les Figher Squadrons et les recherches d'anciens par Tinus le Roux, je pense que l'histoire de la SAAF lors de la WWII a été révolutionné, ou au moins sortie de l'ombre.

[II/JG69_Manfred]

Dommage, par contre, que les publications et articles sur la participation de cette force aérienne sont toujours aussi rare....

Mais, j’imagine que ce n'est pas très vendeur auprès des lecteurs......

[II/JG69_Manfred]

Bonsoir,

Une petite question d'ordre rédactionnelle aux spécialistes.

S'agissant de la mention des noms de personnels britanniques, est-ce qu'il convient mieux d'indiquer avec les initiales ou uniquement le premier prénom (lorsque l'information est disponible).
Par exemple, cas d'un mitrailleur du 47 Sqn RAF (tué suite au crash du Wellesley K 7777 lors d'un bombardement à basse altitude de concentration de troupes à Metemma, le long de la frontière entre l’Éthiopie et le Soudan, 2 juillet 1940) :
- LAC J.W. Davidson ou LAC Joseph Davidson.
Ou pour son pilote
- Plt Off C.G. Bush ou Plt Off Colin Bush
???

J'ai à chaque fois cette interrogation, et les difficultés à prendre une décision puisque je retrouve les deux types de pratiques dans différents ouvrages.

[CJE]

Il est souhaitable de citer le prénom en entier et l'intitiale du ou des autres prénoms : Pilot Officer Colin G. Bush.
Par ailleurs, j'ai pris l'habitude de donner le grade en entier (et en italique quand il est étranger).

[II/JG69_Manfred]

Merci.

Je vais, donc, faire en sorte d'adopter cette norme de rédaction.