Mig-29K marine russe

Message par **mumuth** » mar. juin 26, 2012 10:26 pm

En cherchant des photos sur les Mig-29K, j'ai cru remarqué que la version mono et biplace partageaient la même verrière ? Par contre je trouve trace d'un Mig-29 donné pour K au début des années 2000 (2003-2005) avec verrière de monoplace classqiue. Etait-ce un prototype qui en est resté là et finalement les appareils monoplaces de série auront la même verrière que celle des biplaces (j'ai l'impression que chez les indiens c'est comme ça) ?
Autre chose, pour la livrée des 29k russe, il est plus probable qu'elle soit comme celle des indiens, dans les gris, ou plus vers le bleu du demonstrateur, un peu comme les SU-33 ?
merci par avance pour vos lumières.

Message par **JulietBravo** » mar. juin 26, 2012 10:36 pm

Tu fais référence à celui-ci (l'ancien, la photo date de 2003) :
http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 0408379/L/
Par rapport à celui-là (le nouveau) :
http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 1970856/L/

Sur la seconde photo on voit nettement ce qui doit être de l'avionique installée là où aurait été la place arrière.
Pas assez de place dans l'arête dorsale ? Ou alors la gonfler "de trop" (comme cela a été fait sur d'autres versions) aurait trop dégradé l'aérodynamique de l'ensemble (vis-à-vis des opérations sur PA) ?

Par ailleurs est-ce qu'il arrive réellement à décoller du PA avec 4 bidons et une nacelle de ravitaillement en ventral, en conf. "super nounou" ???
http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 2041504/L/

P.S. : Ton doigt a fourché dans le titre du topic...

[EDIT]
Une autre photo, un profil bien cadré de la version définitive :
http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 1541906/L/
Une dernière, où l'ont voit qu'il n'y a pas de différence entre la verrière d'un "K" et d'un biplace plus classique :
http://www.airliners.net/photo/Russia-- ... 1968181/L/

Message par **mumuth** » mar. juin 26, 2012 11:15 pm

oops, oui, j'ai chourfu... peut-être que comme ça plus de monde ouvrira le post en se disant, mais qu'est-ce que c'est que ce mig-39K ???

Message par **greg765** » mer. juin 27, 2012 12:46 am

Moi j'avais même pas tilté... Des fois on "lit" sans lire... J'ai lu mig 29...

Message par **jojo** » mer. juin 27, 2012 8:55 am

Pour la verrière c'est normal. Ils ont prévu d'adopter la même verrière sur les biplaces et monoplaces.

Pour la config supernounou on verra bien. Mais de toute façon c'est pas la norme. La pluspart du temps la nounou sert de joker en cas d'appontage raté, on recomplète un peu les pleins pour avoir plus de tentatives.

La supernounou c'est plutôt pour allonger la portée d'un strike...

Message par **ergo** » mer. juin 27, 2012 9:40 am

Ils font peut être décoller la supernounou à vide ... puis trois nounou "normal" qui viennent le remplir ... et hop tu as une supernounou !

Je pense que c'est calculé pour passer ... avec la puissance moteur du Mig29 ... sa devrait même décoller à la vertical ça !

mer. juin 27, 2012 12:53 pm

mumuth a écrit :oops, oui, j'ai chourfu... peut-être que comme ça plus de monde ouvrira le post en se disant, mais qu'est-ce que c'est que ce mig-39K ???

Corrigé, hop.

Message par **mumuth** » mer. juin 27, 2012 3:45 pm

merci, et merci.

pour ce qu'il est du Mig-35, y a t il des chances de le voir en service et vers qu'elle année ?

Message par **jojo** » mer. juin 27, 2012 5:36 pm

Si je ne me trompe pas c'est la Syrie qui est client de lancement. Mais il doit bien y en avoir pour 2 ou 3 ans encore avant de débuter les livraisons.

Message par **anto-big-boss** » mer. juin 27, 2012 6:12 pm

jojo a écrit :Si je ne me trompe pas c'est la Syrie qui est client de lancement. Mais il doit bien y en avoir pour 2 ou 3 ans encore avant de débuter les livraisons.

J’espère qu'ils vont pas arriver de suite... Ils seraient utilisés à des fins qu'aucun avion de combat devrait connaitre

Message par **warbird2000** » mer. juin 27, 2012 6:18 pm

Par contre je trouve trace d'un Mig-29 donné pour K au début des années 2000 (2003-2005) avec verrière de monoplace classqiue.

Le mig 29 K est bien antérieur à cette date.
Le premier appontage d'un mig 29 K remonte au 1 novembre 89 (*). Les essais se poursuivront jusqu'en 92 avec 80 appontages effectuées. Le sukhoi étant alors choisit , le mig est mis de coté bien que quelques vols seront encore réalisés

Le contrat qui est signé entre l'inde et la russie en 2004 relance la production du mig 29 K. Ce contrat est le résultat de transactions commencées en 96 . Les prototypes du k sont en fait réactivés en 99.

Mikoyan Mig-29 Famous russian aircraft pg 135, pag 181
wiki explique très bien : http://en.wikipedia.org/wiki/Mikoyan_MiG-29K

Message par **Tom38000** » mer. juin 27, 2012 6:39 pm

Un avion de combat reste malheureusement une arme au même titre qu'une kalashnikov...

Mais pour le sujet, l'aéronavale russe va aussi remplacer ses Su-33 par des 29 ? Les 33 sont trop gros pour le kuznetsov ?

Message par **warbird2000** » mer. juin 27, 2012 7:20 pm

Tom38000 a écrit :Un avion de combat reste malheureusement une arme au même titre qu'une kalashnikov...

Mais pour le sujet, l'aéronavale russe va aussi remplacer ses Su-33 par des 29 ? Les 33 sont trop gros pour le kuznetsov ?

Il semblerait que ce soit une question de couts de production. Relancer la chaine du su-33 couterait plus cher que prolonger la chaine du mig-29 k qui fournit actuellement les exemplaires indiens.

Production of new Su-33s is possible but not cost-effective for small volumes. The MiG-29K is more convenient, as the Indian Navy has already ordered the aircraft, saving on development and production set-up. India paid $730 million for the development and delivery of 16 units, while 24 for the Russian Navy would cost approximately $1 billion.[28] In 2009, prior to delivery to India, MiG-29Ks underwent testing on board the Admiral Kuznetsov.[29][30] In September 2011, it was announced that the MiG-29K was to conduct its first at-sea deployment on board Admiral Kuznetsov in the Mediterranean.[31

]

Message par **Tom38000** » jeu. juin 28, 2012 10:10 am

Mais les 33 sont obsolètes déjà ?

Message par **mumuth** » jeu. juin 28, 2012 11:34 am

pour le 29K, quel serait son emport pour une escorte d'un bear dans le grand nord ?

Message par **Poliakov** » jeu. juin 28, 2012 12:29 pm

anto-big-boss a écrit :J’espère qu'ils vont pas arriver de suite... Ils seraient utilisés à des fins qu'aucun avion de combat devrait connaitre

M'oui enfin les avions de combat sont utilisé de cette façon depuis le tout début de la guerre aérienne.
Durant la grande guerre déjà les bombardiers lourds bombardaient les civils pour semer la panique sur les routes de ravitaillement.
Durant la WW2 ils sont aussi utilisé en armes de terreurs et en masse avec pour seul objectif, les civils et leur morale.
Je parlerai même pas de la Corée et du Vietnam.
Sans oublier les innombrables guerres fratricides qui ont lieu partout dans le monde ou l'aviation est utilisé aussi contre la peuplade.
Bon certes avec les médias faut faire un peu plus attention aujourd'hui...

Bref, comme dit plus haut l'avion est une arme et l'avion est une arme de terreur depuis sa création, en tant qu'arme c'est à l'utilisateur d'en faire se qu'il veut, mais un avion de combat c'est pas là pour faire des parades et dans une situation de guerre civil, c'est la même chose que une guerre total face à un autre pays sauf que là l'ennemie est dans nos propres frontières. (d’ailleurs un civil armé peut-il être considéré comme un civil ...)

Désolés pour le HS mais moi sa me choque pas plus que la façon dont l'avion à toujours été utilisés, c'est un peu la massue contre le marteau c'est tout et les rebelles feraient surement de même si ils en avaient les moyens, ils viseraient les autres civils partisans du régime...

jeu. juin 28, 2012 1:04 pm

mumuth a écrit :pour le 29K, quel serait son emport pour une escorte d'un bear dans le grand nord ?

Difficile de répondre, vu qu'il n'est pas en service encore chez les Russes, mais pour ce qui est de l'armement air-air, c'est canon de 30 mm, missiles R-77 et missiles R-73 a priori.

S'il peut décoller avec, j'imagine qu'on lui adjoindrait des réservoirs largables également.

Message par **warbird2000** » jeu. juin 28, 2012 2:08 pm

mumuth a écrit :pour le 29K, quel serait son emport pour une escorte d'un bear dans le grand nord ?

J'ai une réponse possible

Le mig 29 K a sut décoller du PA avec quatre missiles air-air et trois reservoirs de la station 1 du porte-avion pour une charge totale de 22 t (p 137 )
L'armement en 2000 était : deux R-73 et deux R 77

Sinon j'ai des photos d'un mig 29 k aux couleurs de la marine russe à mask 2003.

Souhaite-tu un scan ?

Message par **ergo** » jeu. juin 28, 2012 2:20 pm

Message par **mumuth** » jeu. juin 28, 2012 2:26 pm

pour le 29K en 2003, si c'est la version avec la verrière commune k et KUB oui, si ne t'embetes pas.

Merci pour les infos sur l'emport.

Message par **warbird2000** » jeu. juin 28, 2012 2:42 pm

En attendant le scan, voici l'avion à mask 2003

Message par **jojo** » jeu. juin 28, 2012 2:50 pm

En 2003 je ne pense pas que ce soit cette version. *

En extrapolant pour la version actuelle, on doit pouvoir dire 3 bidons, 4 R77 2 R73 (4 pylones par aile pour les nouveaux Mig 29K).

[Edit]: confirmation c'est pas la version actuelle

Message par **warbird2000** » jeu. juin 28, 2012 2:57 pm

confirmation c'est pas la version actuelle

Jamais dit le contraire

Message par **mumuth** » jeu. juin 28, 2012 3:10 pm

il faisait quand même un peu plus agressif avec cette verrière plutôt que la grosse du biplace sur le 29K...

Message par **warbird2000** » jeu. juin 28, 2012 3:59 pm

Il y'a pas mal de photos à partir de la page 2 et aussi de la page 11

http://www.migavia.ru/eng/photo/?tid=&page=2