Mirage Toujours ....

Message par **bpao** » ven. août 13, 2004 1:54 am

ce soir, un avion qui a fait couler beaucoup d'encre :

sur mesure pour l'IAF, qui fini a chateaudun puis dans l'armée de l'air.

mais il est dit .. qu'un exemplaire a fini facon puzzle dans des caisses de piéces pour Mirage IIIC ... J

a suivre donc ..

Message par **hoarmurath** » ven. août 13, 2004 1:57 am

un mirage 5!!!!!!! COOOOOOOOOOOOOL

Message par **bpao** » ven. août 13, 2004 2:10 am

et voici l'avion qui n'existe presque pas ....

2 nom, Nesher ou Dagger ...

copie "sans licence" du 5F, avec un moteur suisse ...

:D

Message par **bpao** » ven. août 13, 2004 3:04 am

et du complétement bidouillé ....

Message par **Corktip 14** » dim. août 15, 2004 12:56 am

Un Kfir première version?

Message par **Bono1979** » dim. août 15, 2004 1:12 am

Oui, les versions suivantes avaient toutes des plans canard (petits ou grands).

Message par **Gaston** » dim. août 15, 2004 8:23 am

Aha... mais une question... il m'avait semblé lire, il y a bien des années de cela dans je ne sais plus quel bouquin, que les plans canards du Kfir pouvaient être démontés si nécessaire. Juste ou faux ??? J'ai comme un doute, là...

Message par **hoarmurath** » dim. août 15, 2004 8:42 am

moi je viens de m'acheter ca....

Alors au boulot, je les veux tous, les mirage 5, les mirage 50, les mirage IIIE, les IIIR, les kfir, les cheetah....

:D :D

Message par **Bono1979** » dim. août 15, 2004 1:28 pm

Originally posted by hoarmurath@15 Aug 2004, 06:42
moi je viens de m'acheter ca....

Alors au boulot, je les veux tous, les mirage 5, les mirage 50, les mirage IIIE, les IIIR, les kfir, les cheetah....

:D :D

Tu l'as trouvé ou?????? J'ai du le commander parceque je le trouvais pas ( mais je l'ai pas encore reçu :( ) .
En tout cas j'ai celui sur le mustang et le P-40 et c'est bien foutu. Il y a ennormément de profils, un régal pour skiner.

Message par **hoarmurath** » dim. août 15, 2004 1:45 pm

je l'ai trouvé a la fnac, il etait au rayon.... motos.... faut pas chercher a comprendre.

Message par **Bono1979** » dim. août 15, 2004 3:24 pm

A la FNAC à METZ j'avais vu que le mustang, p-40 et un des deux sur le 109 mais je suis pas allé voir au rayon moto. :lol:

Gloups on devie du dujet là...

Message par **Pat Wilson** » dim. août 22, 2004 2:57 am

Alors au boulot, je les veux tous, les mirage 5, les mirage 50, les mirage IIIE, les IIIR, les kfir, les cheetah....

Faut pas oublié le 4000, s' est un prototype mais même sans suite historique il est sympa cet avion (j' ai tésté sur fs2004).

Message par **manetsim** » jeu. août 26, 2004 11:27 pm

Camo réalisé par Column5, comme il dit "Work in progress"...

c'est l'image que j'avais mis sur le post du III E...

Message par **Booly** » jeu. août 26, 2004 11:35 pm

ça laisse rêveur, ce Kfir

(j'espère de voir un jour le C7, celui là, franchement...il arrache! :D )

Message par **jeanba** » jeu. août 26, 2004 11:39 pm

Originally posted by Corktip 14@14 Aug 2004, 23:56
Un Kfir première version?

A propos du Kfir, je crois qu'il avait en fait de gros problème : l'augmentation de taille du moteur a engendré une augmentation de la trainée de croupion, des problèmes de centrage ... qui font que la version avec plan canards arrivait à peine à "rattrapper" les performances des Mirage V, par exemple.
D'ailleurs les Australiens avaient essayé de remplacer l'Atar par un moteur Avon, et avaient abandonné pour les mêmes raisons.

Quant aux Cheetahs, il me semble que c'était des Kfir modifiés, quelqu'un a t'il des renseignements ?

(je mets ce smiley parce que c'est mon 666 ème post)

Message par **bpao** » ven. août 27, 2004 12:18 am

slt,

bon je vais donner les infos que j'ai.

les seul problémes du kfir avec le J-79 c'est la température de fonctionnement. d'ou les 4 prises d'air en plus + l'entrée d'air de base de dérive.

pour les perfs. les Kfir premier du noms ont des perfs supérieur au -5F/J du genre de celle des -50 mais avec une conso moins grande .. donc plus d'autonomie.

mais les israéliens ont cherché a amélioré la maniabilité (dassault aussi avec les Mirage Milan, 3NG, et IIIEX - les 2 derniers ont des canards de type kfir C2/7 et IIIS) ils ont rajouté des petits canards sur le Kfir Canard (appelé C1 dans certaine doc ... disont F-21A puisque l'US navy et US Marines Corps les ont utilisé 4 ans comme agressor ... d'apres les dires des pilotes .. avion tres tres solide et performant .. meme contre un F-14).

en meme temps que les grand plan canard sur le C2, IAI a ajouté une aile nouvelle avec un décrochage de bord d'attaque plutot d'une fente d'aile, avec un meilleur rendement.

pour le Cheetah .. c'est plus compriqué.

1) les USA refuse la vente de Kfir complet (a cause du J-79)

2) les Sud Africains produisent sous licence un moteur de la classe du J-79 .. l'atar 9K50 (pour les Mirage IIR2Z, F1A et F1C)

alors IAI et ATlas ont fait la salade du siecle.

ont prends des cellules de IIIEZ (et CZ ? apres ajout d'un cadre) ont met dessus des ailes de Kfir C7, avec le train renforcé, un moteur 9k50 (comme sur les IIIR2Z), et une electronique entre le C7 et le Kfir 2000

et ca fait un machin assez spécial ...

pour info l'argentine a fait un melange mon chére en rajoutant des canard a c'est Dagger Mirage 5 pour obtenir : Mirage Finger

voila ... c'est pas simple a suivre mais ca se fait.

pour les docs :

From Mirage to Kfir Volume 2 & 3 (Nesher et Kfir) avec plein de photo IAI donc je pense que les textes sont OK.

Histoire de l'aviation Edition Atlas (et oui ont la doc que l'ont peu)

si vous avez des bouquins (toutes langues .. meme japonais) sur les Kfir /dagger/ Nesher / Finger .. merci de me le dire.

a++

Un bon site sur le Cheetah

Message par **Murphy'S** » ven. août 27, 2004 1:11 am

j'ai le fascicule de la collections "avions de guerre" qui traite du kfir.....avec une photo format a4 du cockpit de bonne qualité.....mais malheureusement pas de scanner

Message par **bpao** » ven. août 27, 2004 1:14 am

Murphy's .. tu as une mission .. trouver un scanner .. ou un appareil photonumérique ...

:jumpy:

Message par **manetsim** » ven. août 27, 2004 1:20 am

ou bien passer directement chez toi te le porter !!!

:jumpy:

Message par **Murphy'S** » ven. août 27, 2004 1:30 am

je suis en france en région parisienne.....je vais essayer de touver un scanner

Message par **Booly** » ven. août 27, 2004 11:06 am

c'est pas sensé être le C2, le F-21A?
c'est ce que j'avais toujours entendu dire... le Kfir C1 n'avait pas de canards, le C2/F-21A avait de petites ailettes genre micro-canards, et le C7 a des canards bien bourrins visibles de loin... alors, quid?

Message par **bpao** » ven. août 27, 2004 11:34 am

slt,

non booly.

le Kfir n'as pas de canard.
le Kfir canard a les petit (F-21A)
le Kfir C2 a les grand canard + la nouvelle Ailes
le Kfir C7 c'est un C2 avec de l'electronique en + et 2 points d'emports supplémentaire.

a+

Message par **Barcode** » ven. août 27, 2004 2:30 pm

Message par **Barcode** » ven. août 27, 2004 2:32 pm

:P

une ch'tite Doc...

Message par **Gaston** » ven. août 27, 2004 2:59 pm

Y a pas... el Kfir avec canard est beau, mais j'aime pas son croupion... d'où le fait que je considère les Mirage III S avec canard infiniment plus sexy !!!

Mais le plus sexy des Mirage reste le III RS avec canards !!!

Il déchire tout, celui-là...