Rafale en Inde

[jojo]

La preuve avec les commande à répitition du Su-30 (700 prévut d'ici 2018) le mig-29K et le Pak-Fa.
C'est bien la preuve que le matos Russe et aprécié la bas

Tu es certain du nombre (700).

"The present protocol envisaged manufacture of an additional 42 aircraft by HAL, taking the total Sukhois for the IAF to 272 planes," Sharma told.
16 Dec 2011
http://articles.timesofindia.indiatimes ... i-fighters

[firag]

Il faut dire que les relations Inde/Pakistan sont assez tendues. Il suffit de voir ce rituel quotidien , avec chauffeur de salle et bombe nucléaire, au cas où le cadenas ne fermerait pas, pour se faire une idée.

ah ouaih c'est une autre culture. La dissuasion c'est à celui qui lèvera la jambe le plus haut c'est ça.

[Warlordimi]

Long pâté

J'espère me tromper, vu que j'y connais du monde au Népal

[ex:Kaos]

Effectivement, ça vaut le coup d'être vu. Ils ont trop voulu copier les Horses Guards de Buckingham Palace, on dirait !

Enfin, tant qu'ils se serrent la louche à la fin, ça se termine bien...

Ils n'ont pas copié, on leurs à appris, nuance.

[Poliakov]

Tu es certain du nombre (700).

Non, pas certain, aproximation de tête sans vérification

A l'heure actuelle ils en ont 270 et je crois que 350 sont prévut encore d'ici 2018 avec les avions construit sous licences

[jojo]

Non lit le lien que j'ai mis plus haut.

A l'heure actuelle environ 120, les contrats négociés actuellement prévoient à terme 272, dont 140 produit sous liscence.

[jdaou]

Oui, et puis, vous avez vu ou elle est, la frontière entre l'Inde et la Chine ? Un affrontement entre les deux, sur ce terrain, ça ne serait pas un sport de masse...

Enfin, mine de rien, ils ne sont pas loin d'avoir plus de militaires parqués dans les régions frontalière avec la chine que n'en possède la France. Et vu les "tracasseries" administratives quand il s'agit de se rendre dans ces régions la : checkpoint systématiques, chaperon d'office pour tous les étrangers dès qu'on s'approche à moins de 30km des frontières, etc... la zone reste sensible

[jojo]

Secret Defense

Le Rafale aurait été proposé 15 à 20% moins cher que le Typhoon!

L'assemblage se fera bien en Inde avec une partie des pièces livrées par Dassault et une autre partie (à négocier) produite en Inde.

[YLB]

mais les anglais ne veulent pas vraiment en rester là

[ergo]

(...)
l'Eurofighter Typhoon dispose d'une plate-forme plus récente et davantage polyvalente, et a plus de potentiel pour être modernisé à moindre coût dans les années à venir
(...)

Si on veut continuer le troll :

En effet, les modernisations a apporter à l'EF sont déjà en place sur le Rafale.
Il y a donc plus de potentiel de modernisation sur l'EF (plus de manque à combler)

[jojo]

C'est quand même dingue ces stratégies de communications qui n'ont aucun lien avec les faits:huh:
"plateforme plus récente": non il se suivent à quelques mois près, le Typhoon est juste en retard dans son évolution

"plus polyvalent": c'est juste l'inverse, toujours pas d'anti-navire, pas de reco, GBU très limité, pas de missile de croisière, pas de suivi de terrain...

"être modernisé à moindre coût": leur offre était déjà plus cher!

[Bensky]

D'un autre côté si tu dis : je vends un truc moins bien mais c'est plus cher, t'es à peu près sur de pas en vendre.

[Cartman]

Ouai enfin les militaires Indiens qui ont testés les avions savent bien si ce que dit le boss d'EF c'est du flan ou pas. Donc je vois pas à quoi servent ce genre de propos à part pour "les petites gens", qui de toute façon ne sont pas ceux qui vont signer le contrat.

[ergo]

Les militaires ???

Excusez mois d'être aussi directe, mais a ce stade de la compète ... ils viennent faire quoi les militaires ?

C'est l'administration indienne qui décide, et là c'est une histoire de gros sous.

Pour les militaires, le verdict était : "Rafale ou EF ça nous va".

Maintenant l'argument de poids pour EF, c'est de proposer à l'Inde de s'allier à EF pour le développement des capacités manquantes, ce qui aurait pu faire pencher la balance.

Mais les indiens sont en négociations exclusives. Les lois FR sur ce genre d'affaire devrait aujourd'hui nous prémunir d'une affaire de corruption ou dessous de table. Donc je vois pas ce que l'Inde gagnerai a revenir sur sa parole et les termes de son contrat.

Tout ça pour favoriser un pays qui n'a pas beaucoup de relation militaire avec eux et fâcher un partenariat de longue date avec la France ?

Dans ce genre d'affaire, il n'y a pas de beau perdant : L'EF à la couteau sous la gorge, les USA aimerai bien tuer le Rafale. Quoi que la Russie ... a non, elle est trop occupé à mettre sa force diplomatique en Syrie


Ergo.

[Cartman]

J'ai pas dit que c'est les militaires Indiens qui ont le dernier mot, juste que eux savent bien si le discours du patron d'eurofighter c'est du flan ou pas.

[Clavier]

Les militaires ont quand même leur mot à dire dans cette affaire
Il ne faut pas oublier qu'ils cherchent d'abord un "mud" avec capacité nucléaire
et ce n'est pas du tout le cas de l'Eurofighter car ils savent bien qu'on peut toujours bricoler un lance bombe sous un intercepteur (et là les Allemands ont une grosse expérience avec le F 1O4 .......) mais que le résultat peut être très décevant !

[Clavier]

Les militaires ont quand même leur mot à dire dans cette affaire
Il ne faut pas oublier qu'ils cherchent d'abord un "mud" avec capacité nucléaire
et ce n'est pas du tout le cas de l'Eurofighter car ils savent bien qu'on peut toujours bricoler un lance bombe sous un intercepteur (et là les Allemands ont une super grosse expérience .... avec le F 1O4 ....... ) mais que le résultat peut être très décevant !

Mais cerise sur le gateau, le Rafale est un remarquable chasseur et en plus
navalisé ..... alors si les Indiens ont deux sous de bon sens - et ils en ont - ils ne peuvent qu'hausser les épaules devant les combats d'arrière garde du lobby EADS car jamais ils ne pourront s'aligner avec les propositions avantageuses et pleines de promesses d'un partenariat renforcé avec Dassault .
et pourquoi croyez vous que l' CEMAA Brésilien s'est précipité chez eux ...?

[ergo]

Les militaires ont quand même leur mot à dire dans cette affaire

Je persiste : Les militaires AVAIENT leur mot à dire.
Depuis que l'EF et le Rafale ont été sélectionné, les négociations sont devenues diplomatiques et commerciales. Mais plus du tout techniques.

[TooCool_12f]

ergo a raison... meme si l'IAF aurait une preference pour le rafale (a ce qu'on peut lire), ce sont les politiques qui decident desormais.

ceci etant, la france a un excellent passe avec l'inde avec les mirages, et la facon "elephant dans un magasin de porcelaine" de cameron qui s'indigne que l'inde "ose" ne pas prendre le typhoon avec "toute l'aide que le royaume uni ler verse" ne fera que consolider la situation de dassault.

pour rappel, le royaume uni verse qq centaines de millions de livres sterling par an a l'inde en "aide pour lutter contre la pauvrete", ce que les officiels indiens avaient deja voulu arreter car c'est peanuts et n'a pas de sens, et on leur a explicitement demande de ne pas refuser pour permettre au royaume uni de sauver la face. au vu des recentes declarations, il ne faut pas s'etonner du message delivre par new delhi: "gardez votre "aide", on n'en a pas besoin..."

bref, sans vouloir faire du triumphalisme, les british sont entrain de s'enfoncer tout seuls a la vitesse grand V

[tipi]

Autre élément, du fait de précédents scandales de corruption, l'Inde veille à ce que ce process de sélection soit sans tâches. Si l'IAF a sélectionné le Rafale et que les politiques choisissent l'EF, il faudra qu'ils aient de sacrés arguments pour que l'on n'imagine pas qu'une enveloppe glissée dans la poche d'un politique a fait changer le choix...

[E-crew]

Je ne me souviens pas avoir vu le lien ici : les différents sites web montés par Dassault pour chaque marché potentiel du Rafale.
http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... ernet.html

Et donc, le site pour le marché indien : http://www.rafale.co.in

[TMor]

Il y avait pour la Corée du Sud :
http://web.archive.org/web/200304232040 ... ale.co.kr/

Il y avait pour Singapour :
http://web.archive.org/web/200508282300 ... le.com.sg/

Il y a pour le Brésil :
http://www.rafale.com.br/

Il y a(vait) pour la Suisse :
http://www.rafale-suisse.ch/

Il y a pour la Malaisie !!!
http://www.rafalemalaysia.com

Celui pour l'Inde s'est drôlement fait attendre...

[Kovy]

Avouons que c'est quand même drôle
Les brits qui s’excitent de tous les cotés alors que, rappelons le, ils ne sont même pas en charge du dossier !

Leur arrogance vis à vis de l'Allemagne et leur condescendance vis à vis de l'Inde est choquante.

Ca fait des mois qu'ils nous bassinent avec les offsets soit disant imbattable d'EADS et l'offre de partenariat permettant de proposer le typhoon 7% en dessous de son prix normal.

Malgré tout ça, leur offre est 15-20% supérieure (ce qui est est énorme !) à celle de Dassault qui les a empapaouté en beauté en feintant de ne pas pouvoir répondre aux exigences sur les offsets. Ce coup de bluff d'Edelstennes, pourtant gros comme un pudding, les a complétement endormi. Well done !

[Franck66]

Les Indiens expliquent la victoire du Rafale

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-p ... 078_53.php

[ergo]

Faudrai que Cameron se calme ... il va se mettre l'Inde à dos définitivement ...