L'Europe de la défense avance ...
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Topic author - Nouvelle Recrue
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L'Europe de la défense avance ...
#1Vu sur un blog bien connu
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a509.html
pourtant on n'est pas le 1er avril ...
http://www.marianne2.fr/blogsecretdefen ... _a509.html
pourtant on n'est pas le 1er avril ...
#2
Le sujet a été abordé plusieurs fois ces dernières années, et il y a ici quelques posts sur ce sujet qui datent de quelques jours.
Je vois mal les British acheter du Rafale. Et je pense qu'une tetrach... de monde fera effort outre-Manche et outre-Atlantique pour que ça n'arrive pas...
Mais bon, comme d'hab concernant le Rafale : wait and see...
Je vois mal les British acheter du Rafale. Et je pense qu'une tetrach... de monde fera effort outre-Manche et outre-Atlantique pour que ça n'arrive pas...
Mais bon, comme d'hab concernant le Rafale : wait and see...
#3
Le sujet a été abordé plusieurs fois ces dernières années, et il y a quelques topics sur ce sujet qui datent de quelques jours.
Je vois mal les British acheter du Rafale. Et je pense qu'une tetrach... de monde fera effort outre-Manche et outre-Atlantique pour que ça n'arrive pas...
Mais bon, comme toujours concernant le Rafale : wait and see...
Je vois mal les British acheter du Rafale. Et je pense qu'une tetrach... de monde fera effort outre-Manche et outre-Atlantique pour que ça n'arrive pas...
Mais bon, comme toujours concernant le Rafale : wait and see...
#4
+1Deltafan a écrit :Et je pense qu'une tetrach... de monde fera effort outre-Manche et outre-Atlantique pour que ça n'arrive pas...
Les US préfèreraient encore leur donner des F35
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
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#7
Comme d'hab, ça papote mais sans plus (pour l'instant).
Ainsi que le note Deltafan, bien que le Rafale M serait pour la RN une bonne option (bon avion, ops, sorti des emmerdes de dév/surcoûts alors que le F-35 est encore en plein dedans... et de façon pire), j'ai encore du mal à y croire :
- opposition US / pressions politiques
- l'UK a déjà pas mal investi dans le F-35 (même si les British se sont un peu fait enfler sur le F-136 et qu'il reste des "doutes" sur le partage des codes sources)
- acheter français serait aussi désavouer (quelque part) le Typhoon (y'a encore un paquet de gens qui militent pour navaliser le Typhoon, en dépit de l'hérésie technique & budgétaire que cela représenterait par rapport à l'achat d'un avion "prévu pour dès le départ").
En face de ça, l'entente-cordiale-et-plus n'a pas l'air d'avoir fait des masses de progrès depuis les accord de 2009 (?).
A part un accord multipartite sur l'entretien des A-400M -sous pression budgétaire au moins autant qu'opérationnelle- on n'a toujours pas commencé à bosser sérieusement ensemble sur le PA2 (sister ship des CVF, surtout si les avions CATOBAR sont définitivement retenus pour la RN) qui aurait pu être une "excuse" pour faire le deal : porte avion contre avions.
C'est pas forcément logique, mais qui a dit que les choix d'armement devaient l'être ? (mode blasé)
Après tout, chez nous on a bien empêché la MN de prendre du F-18 "en attendant le Rafale" (et pour protéger ce dernier marché) alors qu'à l'époque -j'ai beau bien aimer le Crouze- on avait un peu de retard...
++
Az'
PS : Bon, et puis c'est pas très vendeur cette maquette. Un peu datée, la déco avec maouss cocardes...
Ainsi que le note Deltafan, bien que le Rafale M serait pour la RN une bonne option (bon avion, ops, sorti des emmerdes de dév/surcoûts alors que le F-35 est encore en plein dedans... et de façon pire), j'ai encore du mal à y croire :
- opposition US / pressions politiques
- l'UK a déjà pas mal investi dans le F-35 (même si les British se sont un peu fait enfler sur le F-136 et qu'il reste des "doutes" sur le partage des codes sources)
- acheter français serait aussi désavouer (quelque part) le Typhoon (y'a encore un paquet de gens qui militent pour navaliser le Typhoon, en dépit de l'hérésie technique & budgétaire que cela représenterait par rapport à l'achat d'un avion "prévu pour dès le départ").
En face de ça, l'entente-cordiale-et-plus n'a pas l'air d'avoir fait des masses de progrès depuis les accord de 2009 (?).
A part un accord multipartite sur l'entretien des A-400M -sous pression budgétaire au moins autant qu'opérationnelle- on n'a toujours pas commencé à bosser sérieusement ensemble sur le PA2 (sister ship des CVF, surtout si les avions CATOBAR sont définitivement retenus pour la RN) qui aurait pu être une "excuse" pour faire le deal : porte avion contre avions.
C'est pas forcément logique, mais qui a dit que les choix d'armement devaient l'être ? (mode blasé)
Après tout, chez nous on a bien empêché la MN de prendre du F-18 "en attendant le Rafale" (et pour protéger ce dernier marché) alors qu'à l'époque -j'ai beau bien aimer le Crouze- on avait un peu de retard...
++
Az'
PS : Bon, et puis c'est pas très vendeur cette maquette. Un peu datée, la déco avec maouss cocardes...
#8
Les Anglais préféreraient embrasser des fesses de babouins pendant un siècle plutôt que d'acheter français.
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Avatar : Andrew Bawidamann, SS Naughty, 2003 (recadrage)
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#9
Et en fait, l'admiral n'aurait même pas dit ça, finalement...
Rattrapage en règle ou volonté de faire le buzz, qui sait ? Toujours est-il que voici (seconde partie de l'article) un bien joli démenti :
http://www.defencemanagement.com/news_s ... p?id=18662
El Doctor, pas trop de généralisation STP. Un mot : Gazelle.
Par exemple
Rattrapage en règle ou volonté de faire le buzz, qui sait ? Toujours est-il que voici (seconde partie de l'article) un bien joli démenti :
http://www.defencemanagement.com/news_s ... p?id=18662
El Doctor, pas trop de généralisation STP. Un mot : Gazelle.
Par exemple
#10
Accident de parcours, inattention coupable, lendemain de biture, fair-play post-Azincourt, l'explication doit être simple. Ils sont Anglais, après tout.Azrayen a écrit :El Doctor, pas trop de généralisation STP. Un mot : Gazelle.
Par exemple
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#13
Je parle d'avions, là. Et non, je ne suis pas de mauvaise foi, c'est juste qu'ils sont anglais !
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#16
De toute façon dans le pire des cas, les anglais prendront des F18 E/F en leasing. Une fois les F35 livrés les Hornet seront rendus.
Ca parait l'option la plus simple et la moins onéreuse.
Ca parait l'option la plus simple et la moins onéreuse.
#18
Le problème est probablement collatéral : qu'un (très) haut gradé britannique donne de la crédibilité au Rafale alors qu'il est en Inde à une phase cruciale de sa compétition avec un avion anglais, ça fait tache...
[SIGPIC]image.php?type=sigpic&userid=39028&dateline=1254942498[/SIGPIC]
#19
Oui, c'est pour ça que c'est le plus moche des trois...Warlordimi a écrit :Westland! Avec Aérospatiale, mais Westland à la base!
#21
lollolloljojo a écrit :Jaguar...
Oui je sais on a dit qu'on parlait d'avion
--------------- Bensky et Mutch---------------
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
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#22
Je sais. C'était pour dire qu'à l'époque, il y avait de la collaboration dans les deux sens.Warlordimi a écrit :Westland! Avec Aérospatiale, mais Westland à la base!
Là, on parle d'acheter unilatéralement un truc concurrent de leur propre produit. Pas vraiment la même chose
#23
C'est bien pour ça que j'avais sorti les hélicos.
Ché pas s'ils avaient un produit concurrent chez Westland, remarquez...
Ché pas s'ils avaient un produit concurrent chez Westland, remarquez...
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#24
Ya une chose quand même, c'est que les hélicos de liaison/transport/patrouille ne sont absolument pas "vendeurs" aux yeux du grand public. Un marché de 1000 hélicos de transport, même s'il est collossal et unique ne fera pas ou peu les choux gras de la presse people par rapport à la vente de 12 malheureux chasseurs.
#25
Tout à fait
D'ailleurs, regardez les réactions en UK (et en anglo-saxonnie en général) suite à l'annonce du Rafale lowest bider en Inde, ça donne une idée de comment pourraient être (encore) plus horrifiée l'opinion publique de Sa Majesté si le Royaume devait acheter grenouille pour faire mumuse dans telle ou telle mare.
@+
Az'
D'ailleurs, regardez les réactions en UK (et en anglo-saxonnie en général) suite à l'annonce du Rafale lowest bider en Inde, ça donne une idée de comment pourraient être (encore) plus horrifiée l'opinion publique de Sa Majesté si le Royaume devait acheter grenouille pour faire mumuse dans telle ou telle mare.
@+
Az'