Rafale en Inde

[jeanba]

Quelle heure en Inde? :p

21h55, heure de New Delhi

[Ric]

Bon, bah on n'est pas encore vendredi!

[Cougar133]

mais qui vous dit qu'on aura des news ?^^

si Dassault a encore ramassé ses dents , on en entendra pas parler tout de suite .

plus tard oui , tous les journaux vont se déchainer ..

[warbird2000]

mais qui vous dit qu'on aura des news ?^^

si Dassault a encore ramassé ses dents , on en entendra pas parler tout de suite .

plus tard oui , tous les journaux vont se déchainer ..

Si le typhoon gagne, l'info sera tout de suite sur le site de Key publishing mais pour le moment, il n'ont pas relayé les dernières rumeurs postées en autres par kovy donnant le Typhoon gagnant

edit; formulation

[TooCool_12f]

il y a une autre possibilité, que l'Inde trouve les avions trs (trop) chers et sort une nouvelle carte:

"zêtes à qq % près pareil, donc, va falloir faire un effort pour vous départager les gars"

obligeant EADS et Dassault à faire un geste supplémentaire,ramenant de fait le prix à des valeurs plus "intéressantes" avant mêem d'entaémer les négociations avec le "vainqueur"

Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante

[Komrad]

Hello,

... Qu'ils sont pénibles ces "clients"!

Si c'est une question de prix, si ces pays chipotent,... si au final ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions qu'ils soient clairs, qu'ils ne l'achètent pas notre Rafalou!

Où bien... certains de nos interlocuteurs dans ces pays souhaitent être "arrosés"...

Notre avion de combat est un bon produit, un bel appareil! Il semble bien adapté aux conflits présents avec une panoplie de fonctionalités (version embarquée, Reco, nucléaire, anti-navire, etc...) que ne possède pas le Tyfoufoune.

Komrad.

[jeanba]

Bon, bah on n'est pas encore vendredi!

Maintenant oui

[Spyounet]

Hello,

... Qu'ils sont pénibles ces "clients"!

Si c'est une question de prix, si ces pays chipotent,... si au final ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions qu'ils soient clairs, qu'ils ne l'achètent pas notre Rafalou!

Heu... comment dire... dans ce genre de contrat, le "partenaire" est roi (c'est n'est pas un simple "client"). On peut aussi retourner ta phrase, hein.

Dès le départ, on savait le nombre d'avions demandés, et le budget alloué. Le Rafale est grosso modo ~2x trop cher. Si au final Dassault n'a pas les moyens de ses ambitions de proposer un prix "export" correct, qu'ils soient clairs et qu'ils ne le vendent pas leur Rafalou!

(aussi valable pour le Typhoon et EADS)

[ironclaude]

il y a une autre possibilité, que l'Inde trouve les avions trs (trop) chers et sort une nouvelle carte:

"zêtes à qq % près pareil, donc, va falloir faire un effort pour vous départager les gars"

obligeant EADS et Dassault à faire un geste supplémentaire,ramenant de fait le prix à des valeurs plus "intéressantes" avant mêem d'entaémer les négociations avec le "vainqueur"

Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante

Dans tous ces raisonnements, on oublie qu'il ne s'agit pas d'une vente directe de 125 avions fabriqués en France ou en Grande-Bretagne, mais d'une opération à tiroirs ou il y aurait deux douzaines d'avions vendus tous faits, deux ou trois autres douzaines vendus en kit, la vente de la licence de fabrication, des "plans", et la fourniture d'outillages, et que les Indiens fabriqueraient eux-mêmes les autres avions.

Donc les Indiens feront eux-mêmes une grande partie du travail (au moins les 2/3 ?) et donc du prix sur l'ensemble du programme, et la comparaison "1 Rafale vaut XXX, 1 Typhoon vaut YYY", telle qu'elle s'appliquerait à un export direct dans un pays non constructeur, ne s'applique pas directement dans ce cas.

Ce qui rend l'issue encore moins prévisible, mais qui montre aussi qu'il y a encore pas mal d'autres choses à négocier...

[Deltafan]

(...) Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante

Si seulement ça pouvait être vrai...

A mon avis si rien aujourd'hui, c'est que l'appel téléphonique n'était pas une désignation de vainqueur, mais peut-être, effectivement, un nouvel appel à effort financier...

Wait and see...

[Cougar133]

rien , que dalle , nada !

http://livefist.blogspot.com/2012/01/co ... mmrca.html

http://translate.google.fr/translate?sl ... Fp%3D45012

[Clavier]

Bon .....Ils temporisent
C' est signe qu'ils ne vont pas partir en guerre tout de suite .....

[warbird2000]

The sense I get is the government has until Republic Day (Jan 26) to declare the lowest bidder -- if it wants to, that is. After that, the country enters a phase of an elaborate series of crucial state elections that bring with them their own political sensitivities and code of conduct guidelines

ils peuvent aussi faire comme les brésiliens: Décider de ne rien décider

[ironclaude]

Ou pire encore: décider de ne rien décider et ne même pas le dire...

[Fonck]

Le typhoon est meilleur que le rafale en A/A mais moins bon en air/sol et ne bénéficie pas d'une version navalisée.
Mais au final, le choix indien restera un choix politique, quitte à prendre le moins bien ou le plus cher...
Et je ne parle pas de rétrocomissions...
Tous les pays font ainsi et la France en tête. Voilà pourquoi on prefère acheter un Damoclès démodé et ne répondant pas aux besoins par exemple...

[Fonck]

ça restera un choix politiques comme bien souvent

[ironclaude]

Ou alors ils vont reporter de 15 jours en 15 jours, jusqu'au 31 mars, et le lendemain, ils nous diront "bon, ben en fin de compte on n'a pas besoin de ces avions, on vous a bien fait marcher, merci d'être venus"

[ironclaude]

Cette fois ci, c'est promis, ils vont annoncer dans les deux semaines le candidat avec lequel ils entameront des négociations détaillées:
http://www.defensenews.com/article/2012 ... |FRONTPAGE

[TMor]

Cette fois ci, c'est promis

Allez, des F35 pour tout le monde !

[ergo]

Allez, des F35 pour tout le monde !

un pessimiste .... copaiiin

[Ost]

Finalement, les Indiens sont vraiment bons, ils ont même fait leur des échéances des développeurs/éditeurs de simus : 2 more weeks .

Ost

[jeanba]

C'est Oleg, il a changé de métier et de nationalité

[jojo]

D'après le blog indien Livefist un journal indien affirme que le Rafale est le moins chers...Rien ne sert de s'exiter autour des rumeurs!

[Deltafan]

D'après le blog indien Livefist un journal indien affirme que le Rafale est le moins chers...Rien ne sert de s'exiter autour des rumeurs!

Lien ?

[TooCool_12f]

du lien d'ironclaude, une phrase qui m'a paru fort intéressante:

Officials say “life-cycle” maintenance costs of each plane will determine the winner of the deal.

ah bon? c'est pas les ToT? v'la qui pourrait etre intéressant pour dassault, surtout si les indiens prennent en compte l'expérience des clients export du typhoon (genre, l'autriche dont le cout à l'heure de vol est plus que triple de ce qu'eads leur avait annoncé)