Rififi entre l'Algérie et la Russie sur le Su-30 MKA

[warbird2000]

L’Algérie n'a pas apprécié de découvrir que l'ordinateur de mission et d'autres équipements du su-30 mka a très fortement été influencé par la technologie israélienne.

Les algériens craignent les hackers juifs.

Les russes sont priés de fournir des explications.

La réaction algérienne n'est pas à prendre à la légère.

Par le passé, ils avaient acheté deux hélicoptères VIP EC 225 et les ont retiré seulement après quatre ans après avoir découvert de l'avionique Elbit dans ces derniers.
Eurocopter a perdu le status de fournisseur de l'état islamiste.

Ceci pourrai amener L'algérie à se tourner vers d'autres fournisseurs pour ses avions de combat.

Source: AFM

[Ost]

L’Algérie
...l'état islamiste.
...

Je ne suis pas un spécialiste du Maghreb, mais je ne suis pas vraiment sûr de cette assertion !?^
Pour moi, ça reste toujours une République Démocratique et Populaire.

Ost

[warbird2000]

l'état islamiste.

Je pense avoir déformé lors de la traduction

Mais le texte original dit quand même ceci

The Islamic State Air Force started carrying out maintenance on the first aircraft , delivred in 2007

Après le texte parle toujours simplement de "Algeria"

[ironclaude]

Oui, enfin si le texte cité est d'origine US, pour eux tous les pays Arabes sont suspects d'Islamisme...

Sinon, les Algériens ne sont pas des clients faciles: ils ont retourné aux Russes il y a quelques années un lot de MiG 29 qui ne leur plaisaient pas.

Il faut dire aussi que les Russes sont des filous: ils leur avaient livré des MiG d'occase, révisés, en les présentant comme neufs !

Par contre j'avais lu sur ce forum qu'en hélicos, ils avaient tout sauf du Eurocopter, mais je ne connaissais pas la raison que tu nous donnes.

Pour l'aspect Islamiste, il me semble que la cruelle guerre civile qu'a connue l'Algérie au cours des années 90 avait justement pour argument d'éviter une prise du pouvoir Islamiste ?

[warbird2000]

Pour l'aspect Islamiste, il me semble que la cruelle guerre civile qu'a connue l'Algérie au cours des années 90 avait justement pour argument d'éviter une prise du pouvoir Islamiste ?

N'y voit pas une prise politique de ma part. Cela m'avais aussi interpellé en lisant l'article. Mais après tout ,ne connaissant pas bien l'algérie, il n'était pas interdit d'avoir des représentants islamistes.

[Booly]

"Islamic" en anglais peut très bien se traduire par "Islamique" (de confession musulmane). Islamiste, ça se définirait plus comme "prônant des dogmes d'un Islam strict et suivant les préceptes de la Shariah", et vu les points de vue du gouvernement Algérien, c'est pas franchement dans le genre de la maison

Pour la situation en elle-même, ça me ferait quand même doucement rigoler parce qu'ils ont du matos performant codé par Elbit qui va pourrir parce que "bouh, c'est pas bien, vous nous avez vendu un avion qui a trois pauvres lignes de code en hébreu". Trop tard, les gars, c'est acheté, c'est payé, quand on veut du bon materiel, ya des sociétés qui sont des incontournable du marché de l'avionique ^^

[warbird2000]

"Islamic" en anglais peut très bien se traduire par "Islamique" (de confession musulmane). Islamiste, ça se définirait plus comme "prônant des dogmes d'un Islam strict et suivant les préceptes de la Shariah", et vu les points de vue du gouvernement Algérien, c'est pas franchement dans le genre de la maison

Je comprend mon erreur et ai manqué de nuance lors de la traduction :(

[Booly]

T'inquiète, c'est de l'ordre de la nuance linguistique (bon, sorti dans un contexte diplomatique, on te raccourcit d'une tête pour une nuance du genre, mais en diplomatie, c'est pas des comiques ), c'est parce que j'ai déjà vu passer ça plusieurs fois dans des traduc' de communiqués de presse au boulot que je le sais, sinon, ya un paquet de gens qui l'auraient faite

[jojo]

L’Algérie n'a pas apprécié de découvrir que l'ordinateur de mission et d'autres équipements du su-30 mka a très fortement été influencé par la technologie israélienne.

Les algériens craignent les hackers juifs.

Les russes sont priés de fournir des explications.

La réaction algérienne n'est pas à prendre à la légère.

Par le passé, ils avaient acheté deux hélicoptères VIP EC 225 et les ont retiré seulement après quatre ans après avoir découvert de l'avionique Elbit dans ces derniers.
Eurocopter a perdu le status de fournisseur de l'état islamiste.

Ceci pourrai amener L'algérie à se tourner vers d'autres fournisseurs pour ses avions de combat.

Source: AFM

On se posait la question sur ce forum de la raison de la revente des EC 225, merci. As-tu une source?

Sinon ils ont gardé des Ecureuils mais dans la foulée tous les contrats hélico ont été passé chez Agusta-Westland...

[pipo2000]

Islamiste, ça se définirait plus comme "prônant des dogmes d'un Islam strict et suivant les préceptes de la Shariah", et vu les points de vue du gouvernement Algérien, c'est pas franchement dans le genre de la maison

il me semble que la charia (avec un C ) est appliquée en Algérie , ou du moins est à l'origine d'une grande quantité de loi.
En fait même si on dit "la" charia elle n'est pas unique, chacun met ce qu'il veut dedans (celle des taliboon n'a par exemple pas grand chose à voir avec celle du Maroc).


Client difficile l’Algérie? Bah fallait acheter Français

[warbird2000]

On se posait la question sur ce forum de la raison de la revente des EC 225, merci. As-tu une source?

Sinon ils ont gardé des Ecureuils mais dans la foulée tous les contrats hélico ont été passé chez Agusta-Westland...

Ce sont mes copains du mossad qui m'ont informés

Jojo : AFM = Air Force Monthly . J'ai traduit et résumé l'article parut dans les news de cette revue . C'est l'édition de February 2012.

[jojo]

Oups...question idiote

Non mais c'est parceque j'ai pas encore reçu le mien, vais aller engueuler le facteur

[warbird2000]

Oups...question idiote

Non mais c'est parceque j'ai pas encore reçu le mien, vais aller engueuler le facteur

J'ai pris l'édition numérique. C'est pour cela . Le gros avantage de l'édition numérique est aussi de na pas occuper de place et de pourvoir plus rapidement retrouver un ancien numéro.

[warbird2000]

Oups...question idiote

Non mais c'est parceque j'ai pas encore reçu le mien, vais aller engueuler le facteur

J'ai pris l'édition numérique. C'est pour cela . Le gros avantage de l'édition numérique est aussi de ne pas occuper de place et de pourvoir plus rapidement retrouver un ancien numéro ET le prix presque moitié moins cher EDIT.

[firag]

ils ont viré 2 hélico parce qu'il y avait quelques composants potentiellement d'origine israélienne.
Ca va loin là.

[jojo]

C'est pas réservé aux I-pad l'édition numérique?

Moi ça me ferait bien rire qu'ils renvoient les Su-30 MKalol

[ironclaude]

Je comprend mon erreur et ai manqué de nuance lors de la traduction
:(

...40 coups de fouet, et lapidation si tu recommences !

[warbird2000]

C'est pas réservé aux I-pad l'édition numérique?

Moi ça me ferait bien rire qu'ils renvoient les Su-30 MKalol

Je me suis enregistré chez pocketmags et d'office l'abonnement est valable sur toutes les plateformes à savoir PC, android 2.X, Honeycomb 3.x et Ipad.

Maintenant lire AFM sur mon petit téléphone android Galaxy ace , c'est pas recommandé
Mais il peut le faire

Maintenant pour IPAD certains éditeurs comme zinio, si tu n'avais pas téléchargé leur applic avant une certain date, ils te demandent de payer un abonnement séparé.

[jojo]

Non mais de toute façon je suis allergique aux pommes:exit:

fin du HS

[norredine]

Quand tu as un client qui te demande qu'il n'y ait pas de matériel d'origine israélienne , que tu lui confirmes que tu respectes ses critères et lorsqu'il ouvre la boite et qu'il comprend qu'il s'est fait prendre pour un con, il te le fait savoir.

[Warlordimi]

ils ont viré 2 hélico parce qu'il y avait quelques composants potentiellement d'origine israélienne.
Ca va loin là.

Viens habiter en Belgique, en Flandre et demande avec ton accent français pour venir t'inscrire dans une commune flamande extrémiste. Mieux encore, tu viens pointer au chômdu et tu demandes un logement social. Tu va voir comme tu va être bien reçu.

Alors, vu le clivage Israël/monde arabe, ça ne surprend personnellement ni me choque pas!

A l'inverse. Va vendre un produit aux américains marqué "Made in Pakistan" ou "Assembled in Libya"... Bonne chance!

[Azrayen]

Heu... Stop ?

On peut tout à fait en rester à "produit non conforme à ce qui avait été convenu", ça permettra d'éviter au topic de glisser hors charte. Merci

++
Az'

[anzar]

L’Algérie n'a pas apprécié de découvrir que l'ordinateur de mission et d'autres équipements du su-30 mka a très fortement été influencé par la technologie israélienne.

Les algériens craignent les hackers juifs.

Les russes sont priés de fournir des explications.

La réaction algérienne n'est pas à prendre à la légère.

Par le passé, ils avaient acheté deux hélicoptères VIP EC 225 et les ont retiré seulement après quatre ans après avoir découvert de l'avionique Elbit dans ces derniers.
Eurocopter a perdu le status de fournisseur de l'état islamiste.

Ceci pourrai amener L'algérie à se tourner vers d'autres fournisseurs pour ses avions de combat.

Source: AFM

J'ai lu attentivement cet article et il me paraît qu'il fait dans le sensationnel. En effet les deux éléments sur lequel il se focalise c'est le HUD et la suite EW Elta-8222

Regardons ça dans le détails

Le HUD des MKA est effectivement un SU-967 modifié. Cet HUD est de conception ELBIT mais HAL le fabrique localement sous le nom HUD-967

Le Su-967 d'origine ressemblait à ça



Les indiens ont demandé une modif pour l'intégrer au MiG-29

http://www.elbitsystems.com/elbitmain/s ... asp?num=36

http://elbitsystems.com/Elbitmain/files/Mig29HUD.pdf

En plus quand on voit le site de HAL il est cité dans la case products puis ils l'ont intégré au MKI

http://www.hal-india.com/AvionicsKorwa/products.asp
http://www.made-from-india.com/showroom ... /products/

http://www.made-from-india.com/showroom ... 26100.html

http://www.indiamart.com/company/2038346/products.html



Pour l'ELTA ça me fait marrer parce que il est claire que la suite EW des MKA comporte des éléments communs avec le MKM notamment sur les dérives

Et c'est pas un truc qu'on rate facilement parce que c'est un POD

Ici sur MiG-27M



Là sur Su-30MKA



AFM a beau être une revue respectable mais là on voit son penchant pour les intérêts brits en ce qui concerne l'Algérie vu le nombre de scoop en faveur d'agusta westland qui y paraissent régulierement.

Au final il y a aucun élément qui étaye leur thèse de manière irréfutable. En attendant les MKA et les Yak-130 sont en cours de livraison le plus normalement du monde

Faut bien comprendre un truc, le MKA a été choisi sur catalogue c'est à dire que l'AAF a choisi ce qu'Irkut proposait sans être amenée à payer de la R&D pour l'intégration. La base du MKI était claire, que ça soit le HUD ou les software les indiens ont apporté leur contribution avec l'expertise israélienne et où est le problème :?:

[jojo]

L'article précise également que l'Algerie n'a pas voulu "customisé" comme les Su-30 MKM où les équipement d'origne Israélienne ont été enlevé (ECM SAAB, HUD Thales...).

Donc ça été fait en connaissance de cause.

[JV69_BADA]

s'ils en veulent pas de leurs nouveaux flankers paské y a du soft israelien, suis prêt à leur en échanger un contre ma honda civic, 100% mécanique et éléctronique japonaise, assemblée en angleterre.Suis prêt à payer les frais de transport. C'est pas un bon deal ça?:sweatdrop