Crash d'un Mirage dans la creuse

jeu. mars 03, 2011 12:35 pm

D'autant plus quand ils sont de la "Maison".

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 12:44 pm

eutoposWildcat a écrit :D'autant plus quand ils sont de la "Maison".

??????

jeu. mars 03, 2011 12:52 pm

Fonck a écrit :??????

Stick, Deejay ou Cat Plombe ne basent pas leurs "spéculations" sur du vent ou le désir de se faire mousser à l'aide de connaissances spécieuses.

Pour le reste, personne n'a insulté la mémoire des pilotes. Lorsqu'un accident de voiture a lieu près de chez soi, on ne se retient pas d'en discuter les possibles causes techniques sous crainte d'insulter quelqu'un. Pourquoi serait-ce différent en matière d'aviation? Ce serait étrange.

La seule atteinte inutile possible serait de blâmer les pilotes sans savoir, et personne ici n'est assez ignorant ou imbécile pour se livrer à ce genre de choses.

Message par **fredem** » jeu. mars 03, 2011 1:22 pm

L'identité de l'équipage a été rendue publique.

http://www.estrepublicain.fr/fr/fil-inf ... chevronnes

Message par **Cat** » jeu. mars 03, 2011 1:29 pm

J'ai bien dit que je speculais sur la raison du crash à cause de certains faits : pas d'ejection (ils n'ont jamais parlé d'avoir retrouvé les sièges et aucunes nouvelles des PN), la MTO etait pourrave avec des nuages intenses et vol de nuit donc SDT, pas de balise qui émet et pas d'emergency donc crash instantanné

Mon premier vol sur 2000N a été fait en 1987, j'ai fait partie des six premiers équipages à avoir été transformé au CEAM, j'ai donc connu tous les standards du K1N2 au K2N50, avec des degagements au début qui avaient lieu 3 à 4 fois par vol sans vraiment de raisons apparentes. Alors oui, je connais bien les pièges du système, et j'ai perdu pas mal de copains à cause de cet avion.

Mais l'opinion que j'ai dégagée plus haut n'engage que moi, je n'ai telephoné à personne, c'était juste un ressenti.

Il y a de tres fortes chances que je me sois trompé, je n'ai pas la science infuse, mais bon, ca ressemble à des cas déjà connus malheureusement :(

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 1:30 pm

Les boites noires devraient nous aider à comprendre...le site du BEAD diffuse-t-il ses enquêtes sur internet?

Message par **Obelix** » jeu. mars 03, 2011 1:32 pm

Juste une question, sans dévoiler de secret défense, ce genre de mission se fait à quelle vitesse et à quelle altitude?

Message par **Azrayen** » jeu. mars 03, 2011 1:36 pm

Obé :

Le 2000N [...] vole à une altitude de 500 à 1000 pieds et à une vitesse de 420 à 450 noeuds

Source : Secret Défense.

++
Az'

Message par **fredem** » jeu. mars 03, 2011 1:37 pm

Fonck a écrit :Les boites noires devraient nous aider à comprendre...le site du BEAD diffuse-t-il ses enquêtes sur internet?

Certains rapports sont disponibles en effet.

http://www.defense.gouv.fr/portail-defe ... ts-defense

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 1:41 pm

merci fredem.
c'est moi ou Cat Plombe a coincé...

Message par **Cat** » jeu. mars 03, 2011 1:51 pm

Non non je n'ai pas coincé

Je n'ai fait qu'etayer au cas où on se poserait des questions sur ma spéculation, my 2 cents en fait

Quant au domaine de vol du SDT, il peut aller jusqu'à 200' et 600kt

Message par **Obelix** » jeu. mars 03, 2011 1:56 pm

Azrayen a écrit :Obé :

Source : Secret Défense.

++
Az'

Arf, merci, donc plus de 200m en 1 seconde, on imagine par mauvais temps, de nuit et à 100m de haut, le moindre écart, le moindre bug, même avec beaucoup d'entrainement....

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 1:58 pm

2 cul de jattes et 6 eunuques ?

Pas besoin d'étayer Cat, on sait ton parcours...

Message par **Knell** » jeu. mars 03, 2011 1:58 pm

Et revez pas pour les boites noires, m'étonnerais bcp qu'il en reste quelque chose,

Message par **Obelix** » jeu. mars 03, 2011 1:58 pm

cat plombe a écrit :Quant au domaine de vol du SDT, il peut aller jusqu'à 200' et 600kt

Merci

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 1:59 pm

600 noeuds ça fait 200m/s?
non parce que 200 pieds ça fait 60m

Message par **Obelix** » jeu. mars 03, 2011 2:03 pm

Non, 450knots, soit 1.852*450/36 = 231m

à 600knots on a donc 308m

Message par **Cat** » jeu. mars 03, 2011 2:04 pm

300m/s...

Edit: grilled...

Message par **Cat** » jeu. mars 03, 2011 2:05 pm

Knell a écrit :Et revez pas pour les boites noires, m'étonnerais bcp qu'il en reste quelque chose,

+1

Mais parfois ils font de tels miracles et elle est située derriere l'avion...

Message par **Ghostrider** » jeu. mars 03, 2011 2:05 pm

pour info

http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/d ... c/RTBA.pdf

Message par **Cat** » jeu. mars 03, 2011 2:07 pm

Ils etaient peut etre dans la portion TTBA, à l'epoque on y etait autorisés à 300'

E tres souvent je faisais des demos à 200' 600kts de nuit pour les PIM

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 2:12 pm

Knell a écrit :Et revez pas pour les boites noires, m'étonnerais bcp qu'il en reste quelque chose,

Pourtant sur l'excellent site du BEAD qu'on m'a refilé, il est dit que les boites noires du rafale qui s'est craché en 2007 ont été récupérées et exploitées alors que l'avion avait 596kt et -31° au moment de l'impact.

Message par **Knell** » jeu. mars 03, 2011 2:15 pm

Pas la même génération de boite.
Sur Rafale je crois que c est du SSM Solid State Memory ou du genre

Message par **Fonck** » jeu. mars 03, 2011 2:16 pm

trouvé sur wiki:

Tolérance à l'impact : résistance à une accélération de 3 400 g pendant une durée de 6,5 millisecondes sur une cible
si y'a des fondus de maths-physique...

Message par **Bensky** » jeu. mars 03, 2011 3:25 pm

oui sur Rafale (et D aussi a priori) c'est du SSM. Elle sont plutôt moins appréciées que les anciennes bandes, car quand elles sont abîmées on ne peut plus rien en tirer, alors qu'une bande on peut toujours en tirer qque chose. En revanche elles sont plus fiables au jour le jour et plus faciles à utiliser pour le analyses systémiques/systématiques des vols.