Beta 5 en approche ?

[Flaps]

attention encore une fois, personne n'a payé la beta mais le jeu final ce qui donne accès a la beta. Une sorte de precommande avec accès a un bonus.

Maintenant ca change pas mon point de vu par rapport a ED et leur façon de faire.

[Ekran]

normalement la beta 5 sort la semaine prochaine!!!

Vivement hâte de voir les améliorations FPS...

[Forza42]

c est la 1ere fois que je joue a un jeu ED, et que je fais un pre-order me permettant d acceder a une Beta.
Cela dit, je ne vois pas ce qui est choquant chez ED.
Je travaille depuis plus de 10ans dans l industrie du jeu video (Infogrames, Ubisoft, Eidos....) et voir des choses se rajouter ou s enlever en phase Beta n a rien de surprenant , bien au contraire. Personne ne s en rend compte dans les jeux finaux car tres peu de studio premettent d acceder a une beta en faisant un bete pre-order.
Et au niveau des dates de release ...... c maintenant presque impossible de prevoir une date +/- precise. Les jeux ne se font plus en 6 mois a 30 personnes. C est minimum 2ans et 200 personnes pour une suite d un jeu avec un moteur et un pipeline connu. Pour un nouvel IP, c est carrement autre chose.
Je prefere voir un jeu sortir 6 mois plus tard et fini qu un jeu baclé dans l espoir de voir des patchs correctifs sans arret.... comme Rise of Flight ....

[Flaps]

Suit un peu les aventures ED, achètes leurs produits et il y a des choses qui t'énerverons . Mais bien sur ca n'empêche pas de voler sur leurs simus (faut dire qui a pas trop le choix non plus ^^).

[speacy]

Je prefere voir un jeu sortir 6 mois plus tard et fini qu un jeu baclé dans l espoir de voir des patchs correctifs sans arret

Tout a fait d'accord avec toi

[Forza42]

Suit un peu les aventures ED, achètes leurs produits et il y a des choses qui t'énerverons . Mais bien sur ca n'empêche pas de voler sur leurs simus (faut dire qui a pas trop le choix non plus ^^).

voila donc ce qui sera ma 1ere aventure avec ED ..... peut etre que dans qlq temps tu me diras "je te l avais dit" :D
pour l instant, je m eclate qd meme bien avec ce A10

[PePe]

Il faut avouer qu'ils sont les meilleurs question modélisation des modèles de vol et des systèmes actuellement...

Par contre on a "presque" oublié ce à quoi ressemble un jeu qui nous surprend : une bonne campagne dynamique c'est quand même autre chose que de se faire des missions "bac à sable".

Les bacs à sable ont toujours été utiles pour travailler une chose en particulier ou pour dérouler une action dans un périmètre bien clôturé mais... avouez que ce qu'il manque à BS comme à A-10C c'est une campagne à la Falcon 4.0 ou EECH !

J'espère le retour du JTAC humain dans le futur (surtout que pour le coup... un simu de vol où l'on peut incarner un élement au sol c'était unique)... on verra bien. Moi ce qui me gêne le plus c'est la disparition de Nellis... surtout que c'est dans la cahier des charges, contrairement au JTAC humain.

[icemaker]

A quand une version compatible avec ARMA ???

[greg765]

Moi ce qui me gêne le plus c'est la disparition de Nellis... surtout que c'est dans la cahier des charges, contrairement au JTAC humain.

Oui enfin bon, tu l'auras quand même la map de Nellis, donc la perte n'est que provisoire

[Daldryk]

Je pense qu'ils n'ont pas les développeurs compétant, pour faire une campagne dynamique, qui n'a rien a voir avec le simu.
Embauché du personnel spécialisé, pour une campagne dynamique ou faire une suite de mission a la porté de tout le monde.

Ils ont fait leur choix

[tom gun]

Suit un peu les aventures ED, achètes leurs produits et il y a des choses qui t'énerverons . Mais bien sur ca n'empêche pas de voler sur leurs simus (faut dire qui a pas trop le choix non plus ^^).

salut Flaps,

sans vouloir te vexer je trouve que tu es assez pessimiste quand on évoque la manière de faire d' ED.

[Flaps]

tu ne me vexe pas. Je sais que mes propos donne un air aigris et radoteur mais ca fait suffisamment de temps que j'achète les produits ED et suit leur évolution pour fonder mon opinion.

Je ne cache pas non plus qui si il y avais autre chose sur le marche des jets hardcore je n'achèterai peut etre plus du ED.

Pour moi ED pourrais faire très bien en modifiant de petites choses mais il n'y a pas d'écoute de la communauté de leur par. Mais le pire de tout c'est leur manière de communiqué qui est complétement a la ramasse et me fait aller de déceptions en déceptions.

Ils savent très bien modéliser un avion et ces systèmes mais pas le reste (ou ne veulent/ne peuvent pas pour je ne sais quelle raison) qui va avec et c'est ce qui manque cruellement a leur serie DCS.

[PePe]

(...)
Ils savent très bien modéliser un avion et ces systèmes mais pas le reste (ou ne veulent/ne peuvent pas pour je ne sais quelle raison) qui va avec et c'est ce qui manque cruellement a leur serie DCS.

C'est bien mon avis également.

Vous voyez A-10C ?

Imaginez : début de journée, après une semaine de combats en Géorgie. Briefing : nouvelle offensive, les rouges risquent de crever la ligne de front et vous êtes assignés à une mission CAS au profit d'une des unités engagées. Fréquences, revue des IP... les mêmes qu'hier. Roulage, vous apercevez une paire de F16 à l'atterrissage, visiblement l'un d'eux a souffert... Les patrouilles CAP sont sur les dents depuis que des chasseurs bombardiers ont réussi à lancer un missile sur un des hangars de l'aéroport international deux jours auparavant... Décollage, montée initiale, virage vers le point de contact... 10 minutes de vol, les systèmes sont opérationnels, on croise des copains qui rentrent à vide, on contacte le JTAC... on dirait que les bleus se font bien bousculer en bas !!

Une campagne dynamique... cela doit être difficile à programmer, mais c'est tellement incroyable ensuite !

[greg765]

C'est sur qu'une campagne dynamique, avec le A10C (+ le JTAC IA) ce serait le pied !

Bon, y'a eu des progrès de fait depuis Lockon et même BS : on a des triggers avec pas mal d'actions/réactions possibles, et maintenant on a même de vraies fréquences radio avec JTAC.
Bref, les choses avancent dans le bon sens, mais je suis d'accord que bien que l'éditeur de mission soit de plus en plus complet, on n'a pas de vraie campagne dynamique.

[Marc"Phoenix"]

Bon

Puisque on en parle (j me suis abstenu jusqu'a present)

En gros et en large +1 avec Flaps
Je vais cité quelque exemple facilement verifiable en fouillant dans les abysses du site .....
De memoire et en vrac....

Separation de LoFc ce qui a ete un tremblement de terre a l'epoque avant une campagne de promo a grand renfort de promesse sur leur site faisant etat d'une suite a loFC , promesse d'integre les oeuvres de moddeur de talent (screenshot de LO BS ameliore avec de nouveau graphisme pour les aeroport plus paysage etc...)... entre autre choses..... Sac de l'equipe de moddeur et en particulier d'un moddeur (on ne sait toujours pas pourquoi en définitive et on le saura probablement jamais)

Sortie de DCS avec retard suite a leur decision avec spécification qu'ils abandonne Lockon (donc pas de suite ==> FC2)
Promesse d'un nouveau module +/- tous les ans ==> Combien de temps depuis la sortie de DCS BS
Là cela me semblai logique vu la différence de niveau modélisation du BS vs Fc (MDV moteur graphique etc....)

Screenshot de l'apache (projet de dev) puis plus vraiment de news ......
On apprend que tout compte fait se sera le A10C .....(je comprend un peu le changement , opportunite de profite du contrat militaire (version civile) et puis tant mieux pour ED question sous sous et pour nous hardcore simmeur....)

La carte de Nellis etait selon leur dire acquis en compensation de la perte de la carte de Crimée==> maintenant ceux qui acheterons DCS A10C en version finale ne l'aurons plus gratuitement ==> si ce n'etait que cela mais avez vous pensé au consequences , nous allons tout droit au systeme des addon payant de dev tier qui feront du pognon sur le dos des passionné que nous sommes avec au passage une comission pour ED ( a la FS et autre....) donc adieu a la belle cohesion que l'on trouve encore avec la communauté Lockon a savoir les moddeur de talent qui oeuvre gratuitement pour notre seul plaisir..... adieu donc a "l'esprit" premier du web (entraide , convivialité, etc ....) mais je m'egare ne suis lque l'un des dernier utopiste qui s'assume et le fais savoir et fier de l'être .....

Sortie de FC2 :huh:o_O ==> y'a pas comme un probleme là ...... comme mainte fois repete par mes predecesseurs cela commence a faire "gros" de tablé sur la frustration des lockonneux (j'en suis un ex) pour sortir un addon payant pour rendre BS et lockon compatible en online et je vous rappelle quand meme qu'il a fallu attendre un patch correctif pour que se soit effectivement le cas et je passe les probleme de compatibilite de langue et le temps que cela a pris
Non là je dis stop je vais pas refaire marche arriere a m'emmerdé avec FC2 ........quand j'ai gouté a BS et l'A10C et son niveau impressionnant de modelisation des ses appareils ....

En conclusion je suis bien conscient de la difficulté de sortir un simu qui se tienne la route et de la somme de travail que cela implique mais aussi conscient des aléas (multi configuration materielle) mais dire ne pas faire il vaut mieux se taire alors ....
J'interprete cette façon de faire comme certain de nos politique font (certain est un euphémisme) on promet pour avoir des voix mais ont fait rien a moins que cela rapporte a l'etat ou conforte sa position/emploi .....le reste c'est de la pisse de chat

Coup de gueule OFF:exit:

Ps: ne vous trompez pas je suis un fan de DCS pour l'instant encore mais si trop de chose me déplaise encore a l'avenir bien il faudra compte sans moi
Perso j'attend l'Apache pour l'aprés A10C si pas et bien tant pis pour ED .... Mais vous avez le droit de pas etre d'accord avec moi sur ce point puisque je suis un fan de voilure tournante de combat:yes:

[Daldryk]

Une fois fini, le A10 de DCS, sera sans doute le plus beau simu militaire, de dernière génération, en attendant les autres ?

Sans parlé de Thrusmater, qui sort le Warthog, juste avant la sortie du A-10, en proposant un Hotas fantastique, une copie du vrai A-10.

Une campagne dynamique, amènerai le simu a l'apothéose de la simulation militaire. Malheureusement je pense qu'il n'y en aura jamais, d'ailleurs le message est clair en fournissant un éditeur de campagne.

Faire une simulation c'est long et je trouve que pour l'instant, malgré les bugs, qu'ils s'en sortent pas trop mal, la Beta 5 devrait ( je pense ), corriger et ajouté pas mal de chose. De toutes façons a mon avis, après la 5 il ne devrait pas rester grand chose ( a suivre )

La politique de Marketing, promesse ext c'est du déjà vu. Petit rappel, la sortie de Falcon 4, bourré de bug , pour certain pratiquement injouable. Alors que sois disant, le simu était parfait a la sortie.

[Flaps]

Sans parlé de Thrusmater, qui sort le Warthog, juste avant la sortie du A-10, en proposant un Hotas fantastique, une copie du vrai A-10.

Personne ne s'est demander pourquoi Ed nous faisait la fleur d'une beta? pour BS il n'y avait rien eu alors que l'attente etais tout aussi longue. Finalement je pense que thrusmaster a poussé ED au cul car eux (thrustmaster) était prêt a sortir leur hotas et que sans le simu de a10 qui va bien derrière les ventes auraient été bien moindre.

Bon, y'a eu des progrès de fait depuis Lockon et même BS : on a des triggers avec pas mal d'actions/réactions possibles, et maintenant on a même de vraies fréquences radio avec JTAC.
Bref, les choses avancent dans le bon sens, mais je suis d'accord que bien que l'éditeur de mission soit de plus en plus complet, on n'a pas de vraie campagne dynamique.

Les possibilités de l'éditeur de mission c'est beau mais je connais pas beaucoup de gens qui ont le temps et l'envie de faire une mission par semaine (mini) en ce prenant la tête sur des choses aussi mal pensé que l'éditeur de mission.

combien de temps avant de faire fonctionner tout les triggers correctement ?
combien de temps pour placer les objet statiques dans le bon sens, au bon endroit ?
combien de temps pour placer de les flight humains un par un?
combien de temps pour réinscrire tous les noms de WP pour chaque pilote humain?
combien de temps pour refaire tout les emports?
combien de temps pour mettre le même skin?
combien de temps pour que l'IA fasse ce qu'elle devrais faire (si encore ca fini par marcher) ?


Sans compté les régressions par rapport a lockon :
-ou est la vu satellite dans l'éditeur?
-ou est la vu 3d de l'avion pour voir l'emport et le skin?
-ou sont les sites SAM tout fais qui marche a tout les coups?
-ou est l'encyclopédie qui donne les bonnes description? les véhicules identiques ont des noms diffèrents dans la biblio et dans l'éditeur de mission...facile de s'y retrouver.

Au final quand tu fais bcp de multi (un mission par semaine) et que tu veux voler et bien les missions tu les simplifie, plus de trigger, plus de jtac (qui marche que pour le hosteur), pas d'interactions IA (de tout facon les FPS suivraient pas).

Voila tu te retrouves a toujours faire les même scenario, les même missions. Un A10 ca fais pas grand chose tout comme un ka50. Alors oui ils sont beau, ils sont bien modélises mais sans enrobage ca deviens très vite limité et dur de trouvé un peu d'air frais dans tout ca.

La politique de Marketing, promesse ext c'est du déjà vu. Petit rappel, la sortie de Falcon 4, bourré de bug , pour certain pratiquement injouable. Alors que sois disant, le simu était parfait a la sortie.

Petite rappel : falcon plus de 10 ans après est toujours d'actualité, rien que 2 ans après ca sortie la salle BS de C6 est déserté et plus grand monde y joue beaucoup en squad. Reviens dans 10 ans et montre moi qui jouera encore au A10 a casser toujours le même chars dans le même environnement.

Enfin la je pisses dans un violon, tant que ED n'aura pas de concurrence ils feront ce qu''ils veulent.

[Daldryk]

Personne ne s'est demander pourquoi Ed nous faisait la fleur d'une beta? pour BS il n'y avait rien eu alors que l'attente etais tout aussi longue. Finalement je pense que thrusmaster a poussé ED au cul car eux (thrustmaster) était prêt a sortir leur hotas et que sans le simu de a10 qui va bien derrière les ventes auraient été bien moindre.

Enfin la je pisses dans un violon, tant que ED n'aura pas de concurrence ils feront ce qu''ils veulent.

Bof, je ne pense pas que Thrumaster a poussé ED pour vendre leur Warthog.
Bien en concurrence tu a quand même Tricubic, qui va sortir son Apache.

Puis bon longue vie a ED, si non on volera avec des jeux de consoles et on pleurera ED

[WoodMan]

le truc qui fait vraiment peur c'est de voir que pour la beta 5 on nous parle pas du tout du Multi qui est quand même une chose très importante

je vol en multi depuis un bon moment maintenant et depuis FC1.12 le muti ne fais que se dégrader

plus de lag et moins de facilité dans la création de mission

pour preuve avec la mission de ce soir les Tornados n'arrivent pas à prendre le Taxi ils bloquent les F15 du coup nous aussi (c'est une beta mais bon....on a eu des problèmes dans le même genre avec BS alors il n'y a pas vraiment de raison pour que sa change )

DCS A10C et tout simplement un bon simu parce qu'il n'y a pas d'autre simu de get

les points montrés par Flaps sont la bête noire du simu avec la sortie de BS on c'était tous dit que sa allait être formidable

mais on a vite compris que c'était FC1.12 avec un Ka50 et des triggers

A10C apporte plus de changement oui mais c'est du FC pour moi

- les mêmes montagnes
- les mêmes objets 3D (sauf quelques uns)
- le même sol
- les mêmes problèmes


mais on aime quand même c'est juste qu'on a arrêté de se faire des films

[Daldryk]

Bha ! BS est vraiment moche comparait au A-10, faut pas exagérer non plus. Tu as eu du travail de fait niveau graphisme en HDR sur le A-10.

Puis FC c'est bien ok, mais bon, manque justement ce que propose le A-10 au niveau réalisme. Rien que le démarrage, c'est déjà une grande chose, d'accord c'est pas ca qui fait le simu, mais bon.

[speacy]

tant que ED n'aura pas de concurrence ils feront ce qu''ils veulent.

Plus DCS A10-C marche et se vend plus il y a des chances qu'une concurrence se fasse.

Pour Falcon, pourquoi (les puristes vont pas m'aimer la ) a t'il marché pendant 10 ans? Aucun autre "simulateur" de Jet n'est sorti depuis. Avant l'annonce de DCS A-10 je desinstallais et réinstallais falcon sans arrêt, bourré de bug avec win7-64 et decidement trop vieux maintenant, mais les dev de Falcon n'ont plus rien sorti depuis AF il ya environ 7 ans il me semble.

Tout ca pour dire qu'en effet ED pourrais nous offrir mieux mais il faut encore garder l'espoir car on en est au stade des Beta et que de toute façon si ED n'avais pas lancé le projet A-10C on ferais quoi? Du BS et du Falcon en boucle ou changer de passion, je pense que beaucoup d'entre nous attendaient du renouveau.

Certe il manque cruellement une campagne dynamique et beaucoup de choses venant de ED ne sont pas correctes et incompréhensibles.

Mais c'est tellement mieux que rien:flowers:

[Daldryk]

Puis vous avez le fameux " Create Fast Mission" que BS n'a pas d'ailleurs. Il permet justement d'entrer dans un théâtre d'opération, drôlement vivant et du temps réel.

Certes ce n'est pas une campagne Dynamique, mais c'est très jouissif.

[genbrien]

Est-ce que ED a déja dit que tous les modules DCS seront compatible?(il me semble que oui)
Si c'est le cas, j'ai bien hate de voir comment ils vont intégrer A-10C avec les suivant. Juste avec BlackShark ca semble prendre toute la misere du monde...
Et +1 pour la campagne dynamique.

[Flaps]

Puis vous avez le fameux " Create Fast Mission" que BS n'a pas d'ailleurs. Il permet justement d'entrer dans un théâtre d'opération, drôlement vivant et du temps réel.

Certes ce n'est pas une campagne Dynamique, mais c'est très jouissif.

Le problème de ce genre de solution c'est que en générale (pour le multi j'entends) le générateur de missions met trop d'unités qui se frittes et la les fps tombent dramatiquement ce qui rends le multi impossible avec ce genre de missions auto générées.

On touche un autre problème : le moteur vraiment trop vieux a qui on rajoute des fonctionnalité DX11 mais qui est incapable d'afficher 5 artilleries qui pilonne une ville sans mettre a genoux les machines.

[WoodMan]

Flapsou

c'est le principe de peinture sur merde = propreté

Bha ! BS est vraiment moche comparé au A-10, faut pas exagérer non plus. Tu as eu du travail de fait niveau graphisme en HDR sur le A-10.

ben le HDR pas révolutionnaire non plus c'est sur que c'est mieux mais je fais régulièrement du A10C et du BS et j'ai pas l'impression que c'est un autre environnement

c'est vrai que les petites touffes d'herbe que j'ai viré tout de suite apportait un changement radical

enfin chacun son point de vue mais je constate que les vieux utilisateurs d'FC et BS on le même point de vue ou presque sur la question (on aime mais on ne rêve plus)