Rafale au Brésil

Message par **Azrayen** » jeu. déc. 09, 2010 12:34 pm

Saumon83,

Un point de vue plus mesuré que celui de J. Guisnel : Secret Défense / JDM.

++
Az'

Message par **AM39EXOCET** » ven. déc. 10, 2010 8:12 pm

Lol, en revenant sur le forum, et en voyant en face du titre du sujet :
"Dernier message Aujourd'hui 22h55 par AM39EXOCET"
Je savais exactement ce qui était écris avant d'avoir cliqué !! ]

c'est a se demander pourquoi je le dis ... jusqu'a maintenant j'ai tjs eu raison , et croyez bien une chose le rafale ne se vendra pas en l'etat actuel des choses...

D'ici la, vous aurez un président d'extrème droite que personne ne voudra rencontrer ou un de gauche plus à l'aise en "affaires internes" qu'internationales

votre cliché est un peu falacieux , la culture ou l'intelligence n'est pas le fait d'une position politique , cependant une chose est sure en 2012 , il aura du changement . mais attention la politique est interdite dans se forum comme les films non autorises de l'adla .... je ne voudrais que vous soyez puni

......

Message par **greg765** » ven. déc. 10, 2010 11:11 pm

Le politique reste interdite, mais pas les films de l'AdlA, la charte a été modifiée

Message par **AM39EXOCET** » sam. déc. 11, 2010 12:38 pm

oh surprise , les plans des dewoitine 520 ont été declassifiés......

c'est une bonne chose , je vais essayer de trouver le petit film de garuda 2 qui circule sur la toile....

Message par **Jericho** » lun. janv. 17, 2011 12:27 pm

Ben il semble que la décision finale ne sera pas pour demain...

La présidente reprend tout le dossier depuis le début...

Par exemple: http://lci.tf1.fr/science/sante/2011-01 ... 25522.html

Message par **Ric** » lun. janv. 17, 2011 12:33 pm

Bon... alors on leur met en plus dans la balance le sistership du cdg et on leur vend du Rafale M!!!
Bien évidemment on fourni pas seulement le sistership, mais tout le gan, plus la navalisation d'embraer AEW, plus des chars, on leur vend Kourou, et pour un rafale acheté, une renault clio offerte!

Message par **DeeFox** » lun. janv. 17, 2011 12:45 pm

Ric a écrit :Bon... alors on leur met en plus dans la balance le sistership du cdg et on leur vend du Rafale M!!!
Bien évidemment on fourni pas seulement le sistership, mais tout le gan, plus la navalisation d'embraer AEW, plus des chars, on leur vend Kourou, et pour un rafale acheté, une renault clio offerte!

.... plus un petit verre de sangria!

Message par **jeanba** » lun. janv. 17, 2011 12:47 pm

DeeFox a écrit :.... plus un petit verre de sangria!

Non mais ça va pas, la sangria c'est Espagnol !!!

Message par **LUSO 83** » lun. janv. 17, 2011 1:18 pm

Oui,et c'est nettement mieux la Caipirinha,vous pouvez abuser!!!:exit:

Message par **No_Stress** » lun. janv. 17, 2011 1:22 pm

LUSO 83 a écrit :Oui,et c'est nettement mieux la Caipirinha,vous pouvez abuser!!!:exit:

Je "plussoie", la caipirinha est bien plus efficace par ici!

lun. janv. 17, 2011 1:27 pm

Ric a écrit :Bon... alors on leur met en plus dans la balance le sistership du cdg et on leur vend du Rafale M!!!
Bien évidemment on fourni pas seulement le sistership, mais tout le gan, plus la navalisation d'embraer AEW, plus des chars, on leur vend Kourou, et pour un rafale acheté, une renault clio offerte!

"Et un peu de poivre en grain?"

Message par **ChrisDNT** » lun. janv. 17, 2011 3:41 pm

Est-ce-que ce qui s'est passé durant la Guerre des Malouines peut avoir une influence sur les ventes du Rafale ?

Message par **TMor** » lun. janv. 17, 2011 4:54 pm

Je finis par penser que ce qui a le plus d'effet sur la vente de cet avion, ce sont les cierges de Kovy... Si pour une fois il voulait bien les éteindre, on verrait ce que ça donnerait !

Message par **El Doctor** » lun. janv. 17, 2011 5:22 pm

Et les sacrifices d'animaux, notamment des hamsters. Kovy, t'as abusé.

Message par **PePe** » lun. janv. 17, 2011 5:57 pm

ChrisDNT a écrit :Est-ce-que ce qui s'est passé durant la Guerre des Malouines peut avoir une influence sur les ventes du Rafale ?

Pendant la guerre des Malouines ?

Les brésiliens avaient des Mirage, de même que les Argentins.

Mais les argentins avaient aussi commandé des Super Étendard, qui avaient commencé à être livrés quand la guerre a éclaté. La France a alors arrêté les livraisons d'avions... et de missiles (ce qui a sauvé les anglais... si les argentins avaient eu quelques Exocet de plus, la messe était dite...).

Elle a au passage entrainé un peu les Sea Harrier britanniques pendant le temps où le GAN britannique longeait nos côtes (histoire de voir dans quel sens ils pourraient prendre les Mirage argentins...).

Donc au final, seuls 5 Super Étendard ont été livrés (et ils volent toujours).

Mais bon... personne n'a été tout blanc dans cette histoire... les USA les premiers : ils ont autorisé le déstockage de AIM-9M des stocks OTAN ce qui a bien aidé les anglais, sinon ils n'auraient eu que leurs propres AIM-9P et la délicate tache d'arriver à coller le secteur arrière des avions argentins.

lun. janv. 17, 2011 6:08 pm

g_perron a écrit : Mais bon... personne n'a été tout blanc dans cette histoire... les USA les premiers : ils ont autorisé le déstockage de AIM-9M des stocks OTAN ce qui a bien aidé les anglais, sinon ils n'auraient eu que leurs propres AIM-9P et la délicate tache d'arriver à coller le secteur arrière des avions argentins.

AIM-9L à l'époque pour la version déstockée, techniquement

(et hop, à mort les muscidés!).

Message par **No_Stress** » lun. janv. 17, 2011 6:22 pm

Les Malvinas? Nous on a seulement intercepté un Vulcan, rien d'autre! (et mes parents racontent comment j'ai sauté de joie en entendant le bang supersonique des deux F5 qui sont partis le cueillir).

Message par **pipo2000** » lun. janv. 17, 2011 6:39 pm

ChrisDNT a écrit :Est-ce-que ce qui s'est passé durant la Guerre des Malouines peut avoir une influence sur les ventes du Rafale ?

Il s'en est passé des choses durant les Malouines

. Peux tu être plus explicite? As ton avis, quel événement pourrait retarder la vente des avions?

Message par **PePe** » lun. janv. 17, 2011 6:46 pm

eutoposWildcat a écrit :AIM-9L à l'époque pour la version déstockée, techniquement (et hop, à mort les muscidés!).

Tout a fait.... j'ai encore un neurone qui a fourché !

Mais pour le reste, à part que le Brésil était favorable à l'Argentine et a sûrement mal digéré de se rendre compte que les grandes puissances étaient plus amies avec la Grande-Bretagne qu'avec les pays d'Amérique du Sud (ce qui n'est pas une surprise... et qui n'a sûrement pas changé depuis), je vois mal pourquoi cela jouerait tant contre le Rafale.

Les américains ont très largement aidé les anglais (plus que nous si l'on regarde les influences des aides sur le bilan final), et les suédois en auraient fait de même si les argentins avaient été équipés de Saab à l'époque...

Par contre il semble quand même que nos gesticulations présidentielles ne nous ont pas aidé (c'est un euphémisme...), comme pour la vente potentielle de Rafale aux EAU.

Message par **ironclaude** » lun. janv. 17, 2011 6:54 pm

ChrisDNT a écrit :Est-ce-que ce qui s'est passé durant la Guerre des Malouines peut avoir une influence sur les ventes du Rafale ?

C'est ben vrai ça, quand on vend des avions de guerre à un pays étranger, on devrait lui faire signer l'engagement de ne pas s'en servir, non mais des fois !

Message par **ChrisDNT** » lun. janv. 17, 2011 8:51 pm

Il me semble avoir lu que la France avait livré à la Grande-Bretagne des informations techniques qui auraient pu réduire significativement l'utilité des Exocet.

Donc, la question est simple : est-il sage d'acheter à un pays étranger du matériel militaire, dont l'efficacité ne serait pas garantie, s'il devait être utilisé ?

Message par **Ric** » lun. janv. 17, 2011 8:59 pm

Dans ce cas la solution est unique : tu n'achètes pas, tu construis.

lun. janv. 17, 2011 9:40 pm

g_perron a écrit :...

Par contre il semble quand même que nos gesticulations présidentielles ne nous ont pas aidé (c'est un euphémisme...), comme pour la vente potentielle de Rafale aux EAU.

C'est pas faute d'avoir tout essaye...

:sorcerer::king::kid::chinese::jester:.................

Message par **PePe** » lun. janv. 17, 2011 9:45 pm

ChrisDNT a écrit :Il me semble avoir lu que la France avait livré à la Grande-Bretagne des informations techniques qui auraient pu réduire significativement l'utilité des Exocet.

Donc, la question est simple : est-il sage d'acheter à un pays étranger du matériel militaire, dont l'efficacité ne serait pas garantie, s'il devait être utilisé ?

Et bien !!

Ils ont quand même bien morflé, pour un pays qui avait des "infos" sur l'Exocet !

Non, sérieusement... la seule raison pour laquelle le Hermès n'en a pas pris un, c'est que le pilote du Super Étendard portant le dernier missile a choisi le plus gros contact sur son radar, et que c'était l'Atlantic Conveyor !

Du coup c'est tout le matériel lourd qui a coulé, et pas le bateau amiral.

Si les français on fait quelque chose de mal envers les argentins, c'est de ne pas leur avoir livré les autres missiles...

Si tu lis Ward ou Pook sur les Harrier dans les Malouines, tous les deux disent qu'ils ont eu très chaud et que ce jour là, les armes du Hermès ont tiré sur un missile qui a finalement choisi le bateau d'à côté !

Par contre c'est vrai qu'il est utile de se poser ta dernière question... et ne pas oublier que le Brésil est le pays avec lequel nous avons notre plus grande frontière terrestre.

Message par **Deltafan** » mar. janv. 18, 2011 9:49 am

Jericho a écrit :Ben il semble que la décision finale ne sera pas pour demain...

La présidente reprend tout le dossier depuis le début...

Par exemple: http://lci.tf1.fr/science/sante/2011-01 ... 25522.html

http://www.youtube.com/watch?v=NqWwuw4V ... re=related