besoin de conseils pour nouveau matos

[Gaev]

Bonjour,

Je songe à me rééquiper avec une nouvelle tour et nouvel écran.
Je joue avec 1946 modé que je vais réinstaller en mod C6 1.3 et une deuxième version en mod HSFX. Je joue aussi avec ROF.
Je vais destiner ce nouvel ordi à ces deux jeux uniquement et garder mon ancienne bécanne pour le boulot.
J'aimerai une bécanne qui puisse faire tourner avec une excellente fluidité ces deux jeux; et tant qu'à faire la faire équiper pour accueillir aussi le futur BoB.
Que me conseillez-vous comme
-processeur
-CG (plutôt chez ATI)
-mémoires
-interface (vista ou seven)
-système de refroidissement.
-écran
Quel budget faut-il compter pour avoir une bécanne puissante qui offren une excellente fluidité et un beau graphisme.
Merci d'avance pour les réponses

[C6_Werner]

je verrait bien un I7950 ainsi qu'une bonne mobo, de la bonne ram à 2000mhz (gskill trident 3x2g), une alim corsair monorail, un seven (gros gain en fps max sur il2 par rapport à xp avec ma 480), une grande tours bien ventiler (pour bricoler c'est le pied), pour le refroidissement tout dépend du budget et les attentes, pour l’écran tout dépend du recul que l'on a et le budget (je déteste les TN après avoir goûter au MVA), un bon disque dur mécanique et un ssd.

pour la carte graphique je laisse les spécialistes AMD te répondre, j'ai une nette préférence pour nvidia pour ma part.

[micksaf]

... comme toi Werner je verrais bien un proc Intel, après faut voir en fonction du budget, pour l'alim (très important l'alim...) après avoir attendu la sortie de la Seasonic X560 me suis rabattu sur la nouvelle Huntkey 550 (payée 65€ soit moitié prix de la Seasonic)
http://www.hardwaresecrets.com/article/ ... view/989/1

Tiens elle vient de prendre 10€ ...

http://www.webdistrib.com/cat/Alim-HUNT ... 683.html#1

Pour le boitier si c'était à refaire je reprendrais exactement le même, le CoolerMaster 690 II

Pour la CG j'attendrais la sortie en novembre des nouvelles NVidia haut de gamme, on parle d'une GTX475 ...

Pour l'écran je viens de m'offrir celui-ci :

http://www.lesnumeriques.com/iiyama-pro ... 12_50.html

et vin diou quelle claque !! Coté immersion c'est le jour et la nuit par rapport à mon 20' 4/3 que j'avais ...

Faut utiliser le fabuleux mod EcranWide 2 de Josse et CirX ...

http://www.sas1946.com/main/index.php/topic,1472.0.html

Sinon question budget, si c'est pour manger tout de suite, avec une tour centrée sur la GTX 460 1Gb
(http://www.pixmania.com/fr/fr/6166499/a ... 024-m.html) tu devrais t'en sortir à 1000-1200 € écran compris ...

Tu peux aller jeter un oeil ici :

http://www.lesnumeriques.com/ordinateur ... -1067.html

ou là:

http://www.hardware.fr/articles/786-1/g ... re-fr.html


Question @ Werner

La différence de perfs entre XP et 7 avec la même carte graphique, c'est avec les mêmes drivers ...??

[UF_KaHz]

Pour ma part, je me range aussi côté intel pour le processeur, entre i5 et i7, je dirait que ça dépend de ton budget... d'une manière générale, pour avoir une bonne bécane récente avec un bon écran, faut compter minimum 1000€

Pour la carte graphique, j'étais inconditionnel nVidia, mais je suis très content de ma 5770, au prix où je l'ai payé (~150€) alors qu'il n'y avait pas de cartes DX11 chez nvidia au moment où je l'ai acheté.
Si tu veux le modèle au dessus, la 5870 a une très bonne réputation, si tu veux un petit test comparatif entres grosses CG, http://www.techspot.com/review/283-gefo ... page3.html
Ce qu'il faut voir c'est que la GTX480 est légérement supérieure surtout sur les jeux en DX11... sauf qu'elle est entre 400-450€ et la 5870 entre 300-350€ (et qu'elle consomme moins d'électricité et fait moins de bruit...)
Sinon la 5850 est mieux que la 470
Moi je suis content de ma 5770, avec les graphismes à fond sur RoF, ça rame avec 30 avions en combat (sans être injouable mais c'est de l'ordre du 15-20fps au pire) mais je pense que c'est mon processeur qui me fait trainer la patte (cf signature)
(Mais je peux encore mettre une deuxieme CG ! ma CM supporte le crossfire, je l'utilise pas encore)


Pour l'OS, ne prend SURTOUT pas vista... (il s'en vend encore ?), seven est vraiment bien, sinon XP (je parle pas de linux je sais pas du tout si IL2/ROF tournent dessus)

enfin ça dépend toujours du budget que tu as... si tu met comme Werner dit un i7950 et une GTX480 avec 6Go de RAM à 2000Mhz, c'est sûr que c'est mieux mais rien que ces 3 choses tu en auras pour... minimum... 850€
donc un bon écran + de 200, une CM qui supporte tout ça 150 une alim qui va bien (a vu de nez, 650W parait le grand minimum) un peu moins de 100...:
grosso merdo 1300€

[Shane]

Pour ROF un quadcore est vraiment utile, donc a mon avis et etant donné qu'aucun jeu n'utilise actuellement l'hyperthradeng des core I7, je preconiserais comme pour ma machine un core I5, le I5 760 me semble le choix le plus adequat (rapprot perfs/prix)
avec 4Go de DDR3 1600 et une carte mere de type gigabyte P55 UD4 par exemple, pas trop chere et suffisante pour supporter tous les cpus de type I3 I5 I7 sur socket 1156.
pour la cg chez nvidia je dirais la GTX460 1GO qui est le meilleir ratio perfs/prix/consommation actuel, et chez ati la 5850 qui est un peu au dessus de la GTX460, et coute pas trop cher, si elle est torp chere, prendre la 5770 comme l'a dit un petit gars ci dessus.
avec ca une bonne alim antec, ou seasonic ou corsair, en 600w un bon boitier genre antec ou equivalent, car c'est important d'aovi run boitier bien concu et discret (bruit).
pour le refroidissement je suis super content de mon noctua NHU12P SE2, qui est tres efficace et tres discret (bruit).
avec ca tu es équipé pour un petit moment.
et tu n'aura pas a vendre un rein non plus

[rollnloop]

J' ai pris un I5 760 pour la raison que shane mentionne, avec 8Go de RAM (peut-être un overkill actuellement, mais avec des jeux qui grossissent je préfère avoir de la réserve), pour exploiter ça du W7 64bits (le 32bits n' exploite apparemment pas la RAM au delà de 3 Go, du moins c' est ce qui se lit).

Pour la CG je suis sur la 470, prends l' équivalent chez ATi si tu préfères (5870 ?), perso si j' ai apprécié chez Ati le traitement de l' image, qui jusqu' à la série 6 nvidia était vraiment inférieur, je n' ai pas du tout apprécié leur habitude de sous estimer la ventilation (2 cramées, contre zéro chez nvidia) et leurs drivers qui peinent souvent à assurer la compatibilité avec les jeux sorties plus de 3 ans avant.

[micksaf]

... tiens ici aussi des configs toutes prêtes :

http://www.clubic.com/article-13957-6-l ... rence.html

[rollnloop]

J' ai regardé les configs toutes prêtes de materiel.net (celles de clubic y sont), c' est pas mal mais, à mon avis, pas le meilleur rapport prix performances pour de la simulation .

Pour une config "à la carte", je commande chez ldlc, un chouille moins cher au détail.

[C6_Werner]

@Micksaf : oui même driver, le fermi marche mieux sous seven 64bits que sous xp.

[godzyla]

Si tu ne fais que du vol (pas de sous-entendus, merci), tu peux utiliser n'importe lequel des deux OS, sinon, si tu penses t'orienter dans de la concption de missions, Vista obligatoire car l'éditeur de mission et windows 7 ne se supportent pas une fois que tu as chargé ta carte (crash au bout de 30 secondes maximum).

C'est entre autre pour ça que j'alterne entre les deux OS sur mon ordi portable, 7 pour les missions multi qui nécessitent pas mal de ressources (surtout internet) et j'ai Vista (d'origine) car j'ai des problèmes avec quelques logiciels qui me forcent de ce coup à garder Vista.

Et j'ai récemment installé Linux (mais ceci est une autre histoire).

L'ordi en question est un Asus X71S series, je l'avais choisi pour son rapport qualité/prix et parce qu'il contient 2 logements de disque dur (ce qui est rare sur les ordis portables).

[Gaev]

Ben merci les gars, je crois que j'ai de quoi faire avec toutes les infos que vous m'avez passées.
je vais bien relire tous vos conseils, prendre des notes et aller chez mon marchand informatique.
J'aimerais bien ne pas dépasser les 1500/2000 euros tout compris.

[Yan]

Juste comme ça, j'ai fais "ça" vite fait sur matériel.net

[Yan]

Avec W7 64 je pense pas que ça dépasse les 2000€

[Shane]

pour info, je fais ces jours ci une config avec IR 760+4GO DDR3 + P55A UD4 + 1TO de HDD, GTX 4601Go alim corsir 650w boitier antec three hundred, ventirad noctua NHU12P SE2et y'en a pour 925€ de matos (donc sans ecran). a ca tu rajoute le prix d'un bon 24 pouces et hop roule ma poule, t'en auras pour 1300€ vraiment maximum.
si tu as un peu plus de brouzoufs, comem le suggere rollnlop, met y 8Go, ca servira bien un jour.
pour info, d'apres les tests que j'ai vu la GTX 460 DIRECTCU 1GO de chez asus a des perfs assez proches de la GTX470. et elle coute 230 ou 240€ a montgallet.
Sinon oui je te conseille aussi windows 7 64bits.
pour celui qui demandait plus haut, oui XP ne gere que 3,3 ou 3,5Go de ram, pas au dela. donc quand on met 4Go ou plus on en voit jamais plus de 3,3 ou 3,5.
sur ma machine (vori signature) j'en vois 3,5. mais ca depend des peripheriques installés sur la machine. certains n'en voient meme que 3,1Go.
donc il est totalement inutile de mettre plus de 4Go sur un windows XP (32bits).
pour l'editeur de ROF? je n'était aps au courant des problemes sous seven. je l'avais testé sur Xp et il marchait tres bien. mais je n'ai pas rééssayé sous seven.

[micksaf]

@Micksaf : oui même driver, le fermi marche mieux sous seven 64bits que sous xp.

... merci Werner, je voyais bien une (petite) différence entre mon XP d'origine et mon nouveau 7 sur un 2ème DD (mais 32 bits) mais pas avec les mêmes drivers ...donc j'attribuais ce mieux sous 7 aux drivers, d'où ma question ...

Donc IL2 tourne bien sous 7 64 bits ... et le TrackIR, quelqu'un sait-il ..??

Pour info mon XP et mon 7 voient 3.25 gigas sur 4 installés

[UF_KaHz]

Donc IL2 tourne bien sous 7 64 bits ... et le TrackIR, quelqu'un sait-il ..??

Le track IR marche sans aucun probleme ni accroche sous 7 (64bits) et j'ai jamais vu quelqu'un dire que ça marchait pas donc à priori c'est bon...

Pour info mon XP et mon 7 voient 3.25 gigas sur 4 installés

Pour info, c'est une limitation physique impossible à contourner...
Petite explication :
si la mémoire fait 4Go, c'est qu'il y a 4x1024x1024x1024 octets (x1024 pour passer de Go à Mo etc...) qui sont adressé et auxquels on peut accéder.
Si le système est a 32bits, c'est qu'il utilise des registres 32bits pour par exemple représenter les adresses mémoire... !
or 32bits binaires ça fait 2^32 (puissance 32) valeurs (et donc adresses) possibles... ce qui fait 4G adresses. c'est le nombre maximum que peut gérer le système.
Après ça le système se réserve toute une plage d'adresses pour lui et voilà qu'il nous laisse avec ~3.5G de libre...

Et c'est pour ça que la limite disparait en 64bits !

[godzyla]

Enfin elle disparait, mais elle réapparaitra quand on atteindra des sommets.
2*64 octets = 2^4 * 2^60,
2^4 = 16 et 2^10 ~=10^3
(d'où la remarque de KaHz) car 2^10 = 1024 et 10^3 = 1000
donc 2*64 octets ~= 16*10^18 octets soit environ 16 Giga de Giga de Giga de Giga de Giga de Giga octets, donc on a pas mal de marge avant de les atteindre.

[Shane]

Yan, le SSD et la carte mere maximus a 337€ franchement, a moins qu'il ai les moyens, sinon je n'en vois pas trop l'interet, surtout la carte mere en fait. franchement 337€ une carte mere alors qu'on peut en avoir de tres bonnes a 150€ voir moins, je trouve ca du gachis, mais apres ce n'est que mon avis.
mieux vaut mettre cher dans la CG plutot que dans la carte mere. au dela d'un certain niveau, ca n'a d'interet que pour certaines applications tres specifiques comme l'overclocking a l'azote liquide ou autres ou alors eventuellement avec des cpus tres haut de gamme. mais un I5 760 c'est du milieu de gamme (dans la gamme core d'intel), et ca ne necessite absolument pas une telle carte.
le SSD a la limite je comprend mieux, dans le sens ou ca apporte un gain réel sur les temps de chargement notamment. meme si en vol ca n'apportera pas de fps en plus.
je suis partisan que chaque euro qu'on met doit avoir un interet direct. et la pour la carte mere, je ne vois pas ce quo'n gagne a utiliser une telle carte sur un I5 760. mais je suis ouvert a tout explication qui m'apprendrais qq chose.

[Yan]

Bon j'avoue avoir abusé pour la carte mère mais bon, c'étais tentant, qui a dit que l'on pouvait pas mettre ses fantasmes dans la configuration d'une personne?

J'avoue aussi avoir été tenté de mettre deux SSD pour un raid, enfin, voilà.

Pour le Noctua on m'a dit qu'il était assez volumineux donc pour être sur d'avoir de la place, j'ai mis le Twelve hundred. J'ai un Three Hundred personellement et je sais pas trop si il passerait à l'interieur de mon boitier.

Le processeur ça c'était une proposition où j'ai suivi.

La carte graphique, j'ai pris d'abord pour le look (beau non? ^^ ) puis pour le fait qu'apparement c'est pour des grosses résolutions, donc une 5870 sera pas mal non?

Les 4Gb de ram car c'est un peu devenu une sorte de norme maintenant je trouve.

Le SSD pour le temps de chargement de l'OS et de tout ce qu'il y a autour.

Les Caviar car ils ont un bon taux de transfert et qu'ils ont un grand espace de stockage.

C'est cohérent si l'on prend pas la Maximus mais une CM moins chère non?

[Shane]

En général je fait comme ceci quand je crée une config:
Je regarde d'abord les besoins de la personne en fonction de ce qu'il veut faire avec son ordi et de son budget.
ensuite j'assure le minimum fin d'etre sûr que ca rentre dans le budget, et apres suivant la marge qu'il reste, je propose diverses options qui permettent au choix:
de meilleures performances, une machine moins bruyante (oui un pc silencieux ca n'existe pas, faut etre realiste, meme si on arrive a avoir des machines assez discretes), les capacités d'évolution si la personne le souhaite (genre avoir plus de slots dispo sur la carte mere pour pouvoir rajouter de la ram, ou avoir eventuellement un 2eme slot PCI express 16x pour passer en sli ou crossfire si la personne le souhaite, meme si perso, je n'aime pas trop ces solutions dont les résultats dépendent bcp trop du suivi des drivers et de l'implementation dans les jeux. (voir ROF qui ne profite pas du tout des cartes bi gpus par exemple).
Il faut aussi tenir compte de la pérénité d'une config, et vouloir trop tirer le prix vers le bas conduit parfois a radiner pour qq euros au détriment de la fiabilité, par exemple, ne pas radiner sur une bonne alim.
j'en ai fait l'experience il y a qq années a avoir mis une geforce 6800GT 256Mo a 509€ sur une alim 350w LC Power, ben l'alim a lâché au bout de 3 jours, me cramant ma carte mere a 130€ et ma CG a 509€ et grosbillmicro n'a jamais voulu me la reprendre en garantie. sous pretexte: cramé=overclocking donc pas de garantie, alros que non c'était pas de l'overclocking simplement mon alim insuffisante.
je suis également partisant de ne jamais acheter le top, car le rapport perfs/prix/pérénité est bien trop faible.
mieux vaut prendre 2 ou 3 modeles en dessous, ce qui permet d'avoir une machine qui est tout a fait performante et ne deviendra pas obsolète trop vite, tout en ne coutant pas trop cher.

Enfin bref, voila comment je concois les choses.
Sinon j'avoue qu'un SSD me plairait énormement sur mon pc, mais je prefere attendre encore un peu, car actuellement je trouve cela encore trop cher par rapport a ce que ca apporte.
mais il m'est arrivé d'en mettre un dans la config d'une personne qui m'a demandé un ordi, parce que cette personne avait le budget pour et que j'en ai discuté avec lui, et ai obtenu son accord.
Et c'est vrai que sur IL2 moddé (quand les packs UP et FSX n'existaient pas encore) les temps de chargement etaient facilement divisés par 3 ou 4.
donc ca fera partie de mes achats ca c'est sur, dès que ca aura baissé a un niveau que j'estime valoir le coup.

Sinon il faut aussi voir comme je parlais de pérénité, par exemple pour qq'un qui a besoin dans sa config d'un écran, j'ai tendance a conseiller tant qu'a faire d'en prendre un bon, voir un très bon, car c'est l'un des achats les plus durables, donc vu le temps qu'on passe devant son ecran, autant en avoir un bon.
Sur mon ordi par exemple, je me suis fait plaisir a prendre un ecran en technologie S-IPS, ca valait 2 fois le prix d'un écran equivalent en dalle TN, mais j'y trouve vraiment mon compte, notamment sur l'ouverture des angles de vision qui pour moi est un critère important.
Voilà, j'ai été un peu long. je veux juste préciser qu'il n'y a aucune frime dans ce que je dis, je cherche juste a expliquer le pourquoi de certains choix que je fais.

[JV69_BADA]

.

[Gaev]

Merci les gars pour vos réponses, j'ai pris des notes.
une question par rapport au choix entre Windows seven 64 bits ou Vista :
je joue surtout sur Il2 et un peu sur ROF. Pour l'instant je suis avec windows XP SP3 et les deux jours tournent avec ça; Il2 mieux que ROF. Si je vais sur le site de ROF, ils préconisent XP ou vista pour leur jeu. Ils ne parlent pas de windows seven.
Question, est-ce que ROF tourne sur windows seven ou pas? Je précise que je ne suis pas un utilisateur de l'éditeur de mission que cela soit sur Il2 ou ROF et que je ne joue que très très rarement en ligne. Je joue presque exclusivement des campagnes en mode carrière.
Est-ce que je devrais installer les deux systèmes d'exploitation sur mon nouveau PC avec un choix à l'allumage de passer sur seven (pour Il2) ou sur vista?(pour RoF)? Ce doit être un peu fastidieux?
merci d'avance pour vos réponses

[UF_KaHz]

Je l'avais dit plus loin mais n'installe surtout pas Vista !
C'est une vrai déjection bovine, et c'est surement le pire truc que microsoft ai sorti depuis que MSDOS existe !

Maintenant tu as le choix entre windows Seven (que je te conseille fortement) et windows XP (qui reste une valeur sûre).
Personnellement j'ai les 2 systèmes sur ma machine, au début je restait sous XP parce que j'aime pas le changement et que je maîtrise plutôt bien XP. J'ai fini par me motiver et j'ai installé IL-2 sous 7, depuis, je n'ai redémarré XP que 2 ou 3 fois (ça fait un peu moins d'un an quoi) et uniquement pour désinstaller proprement des trucs qui me bouffaient de la place sur mon disque dur...

Tout tourne nickel sous 7 pour moi, que ce soit des vieux trucs comme IL-2 ou Shogun : Total War... ou des truc récents comme RoF, Mafia 2 ou Napoleon...

[JG300_Ice]

Perso je suis passé à W7 64 bits et je ne regrette pas; il2 tourne sans souci, il suffit de le passer en mode admin. Pour rof je ne sais pas (je ne l'ai pas) mais un collègue du squad le fait tourner sans souci sous w7(le tout c'est d'avoir la CG qui va avec !)
Quant à faire une double installation sur ton ordi, oui c'est tout à fait possible; je préconiserai plutôt XP sp3 / W7 64 bits que vista / W7 (j'ai un très mauvais souvenir de vista:wacko:)...a toi de voir; par contre dans ce cas,il faudra choisir 1 OS (et un seul) pour les MAJ auto. Il me semble que légalement, 2 OS sur une même bécane, ça le fait pas.....sans doute d'autres personnes apporteront plus de précisions à ce sujet.

[edit: M...grillé par Khazlol]

[Shane]

pour le noctua NHU12P se2, il passe dans l'Antec three hundred, j'en ai monté un ce week end et ca passe. y'a pas bcp de marge, mais ca tiens. il doit rester 2cm entre le haut du ventirad et le coté du boitier. donc pas de problemes.
a 55€ le Three hundred, ca vaut le coup.
il n'est pas aussi pratique que le sonata 3, mais bcp moins cher.
bon y'a pas d'alim aussi, ca aide a etre moins cher.