L'avion us le plus sur du ETO

Message par **Franck66** » sam. sept. 11, 2010 10:43 pm

c'est honorable pour cet avion qui est l'un des warbird les plus difficiles à piloter d'après un ami qui compte pas mal de warbird à son actif (P-39, SPit, Corsair, Yak 3, H75.....mirage 2000)

Message par **warbird2000** » sam. sept. 11, 2010 11:40 pm

Col. Chibani a écrit :Loin de moi l'intention de polémiquer (quoique), mais les statistiques russes sont-elles fiables ?

Par ailleurs, qu'est ce qu'un appareil perdu "au combat", selon les russes ? Cela inclut-il les crash au décollage en mission de combat ? Les crashs à l'atterrissage dus aux dommages ennemis ? Les appareils irréparables ? etc ...

Sinon, je suis content d'apprendre que le P-39 est le très plus meilleur bon avion du monde de la WWII. Ça devrait mettre fin une bonne fois pour toute à quelques discussions qui ont animé le forum ces derniers temps.

Si jamais on apprend qu'un P-39 a mis une branlée à un Rafale, le Forum n'a plus qu'à fermer, faute de sujets à aborder.

Ce ne sont pas des statistiques russes mais us

Le 81 fg, le 350 fg et le tuskegee 332 fg ont utilisé le p-39 en Europe.

Maintenant , ils ont remportés aussi seulement 20 victoires contre 500 aux p-40 us en eto/mot et ces derniers n'ont que le double de missions par rapport aux p-39

Il faut voir aussi dans ce sujet une pointe d'humour

Message par **rollnloop** » dim. sept. 12, 2010 2:22 am

En même temps, c' est à mon sens un des avions qui compte le moins de combats dans sa carrière ops en MTO/ETO, avec notamment de très nombreuses sorties de coastal command en AFN. Zéro chances de rencontrer un ennemi de catégorie similaire (mais plutôt du bi/quadrimoteur), ça aide les stats de survie de rester à l' arrière.

Message par **ex:Kaos** » dim. sept. 12, 2010 9:22 am

On peut faire dire à peu près tout ce qu'on veut à des statistiques.

Message par **Warlordimi** » dim. sept. 12, 2010 11:16 am

Dans le même ordre d'idée et si l'on suit cette logique, les B17 et B24 sont alors les avions les moins surs qu'on ai jamais construit...

Message par **warbird2000** » dim. sept. 12, 2010 12:28 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :On peut faire dire à peu près tout ce qu'on veut à des statistiques.

Oui
Souvent on se contente de ne prendre que les trois premières entrées de ce tableau et on en déduit que le p-47 avec 0,7 % est le plus sur des trois principaux chasseurs us.

Si on compare avec le P-40 et A-36,, 0,8 % chacun , on voit bien qu'on ne peut rien conclure . On risque même de déduire que l'air sol est moins dangereux que l"air air mais le spit sous les couleurs us fait aussi 0,7 %

Pour comparer voici le taux de perte d'un lancaster

2,4 % ou 3832 pertes pour 156192 opérations

lun. sept. 13, 2010 2:41 pm

Ces stats tiennent-elles compte des sorties françaises ?
Parce qu'il y a pas mal de sorties (patrouilles côtières) sans contact avec l'ennemi.
Ce nombre peut-il influencer le global des statistiques ?

Message par **warbird2000** » mar. sept. 14, 2010 2:17 pm

OBT~Vil_coyote a écrit :Ces stats tiennent-elles compte des sorties françaises ?
Parce qu'il y a pas mal de sorties (patrouilles côtières) sans contact avec l'ennemi.
Ce nombre peut-il influencer le global des statistiques ?

Ces statistiques portent la mention USAAF ETO/MTO.

Je ne pense pas que les unités françaises dépendaient de l'USAAF mais je peut me tromper

Message par **C6_Hellcat** » mar. sept. 14, 2010 9:23 pm

Je me trompe peut être, mais les tuskuggee airmen, n'auraient-ils pas utilisé le p-39 uniquement à des fin d'entrainements ?

Message par **warbird2000** » mer. sept. 15, 2010 11:19 am

C6_Hellcat a écrit :Je me trompe peut être, mais les tuskuggee airmen, n'auraient-ils pas utilisé le p-39 uniquement à des fin d'entrainements ?

Non aussi en Italie , ils rejoignent ce pays avec des p-39 en février et les garderont au moins jusqu'en mars ( j'ai pas de date précise ).
Il y' a rapport d'une 'interception d'un ju 88 au dessus d'Anzio , le 18 février par Wilkins mais la victoire ne sera pas comfirmée.

Source : Bell P-39 Crowood

Message par **El Doctor** » mer. sept. 15, 2010 11:43 am

Franck66 a écrit :le P-40 en Europe ? Méditérannée ?

Le P-40 utilisé par la RAF est le Tomahawk ou Kittyhawk.
Une petite explication là : http://en.wikipedia.org/wiki/Curtiss_P- ... n_theatres

Message par **jeanba** » mer. sept. 15, 2010 12:16 pm

rollnloop a écrit :En même temps, c' est à mon sens un des avions qui compte le moins de combats dans sa carrière ops en MTO/ETO, avec notamment de très nombreuses sorties de coastal command en AFN. Zéro chances de rencontrer un ennemi de catégorie similaire (mais plutôt du bi/quadrimoteur), ça aide les stats de survie de rester à l' arrière.

Par contre, il me semble que cet avion n'était pas vraiment adapté à de longues patrouilles, dans quelle mesure cela ne s'est il pas ressenti en terme de "sûreté" ?