Avions et période

[bane]

Bonjour les Aviateurs,

parmi les avions dispo et pilotables, vous voulez bien les classer par année de mise en service et/où utilisation effective..... pour m'aider à bien voir qui rencontrai qui ? par période....

Merci de vos avis

[coge]

Bonne idée car un albatros DIII ou un Pfalz DIII face à un camel n'a que trés peu de chance de s'en tirer mais c'est ce qu'on rencontre sur les dogfights ....
Y'a pas moyen non plus de classer les dogfights par categorie de joueur (novice, intermediaire ou expert)
Bon jeu

[Rickenbacher]

Je m'y colle, vite fait en glanant sur le net, n'hésitez pas à apporter des modifications/corrections, il y a probablement des erreurs

Airco D.H.2 - déut 1916 -> juin 1917 pour les derniers squadrons (le modèle du jeu est apparemment une version plutôt tardive...)

S.E.5a - avec moteur Viper, fin 1917 -> fin de la guerre

Camel - juin 1917 -> fin de la guerre

Dolphin - février 1918 -> fin de la guerre

Nieuport 11 - janvier 1916 -> début 1917 (un peu plus long pour certains sq. anglais)

Nieuport 17 - mars 1916 -> mi - 1917 (un peu plus long pour certains sq. anglais)

Nieuport 28 - mars 1918 -> juillet 1918

Spad XIII - mai 1917 -> fin de la guerre (motorisation dans le jeu peut-être plus tardive ??)


Albatros D.II - novembre 1916 -> courant 1917 (mois ??)

Albatros D.III (modèle présent dans le jeu) - produit à partir de juin 1917 -> printemps 1918 ?

Albatros DVa - Octobre 1917 -> été - 1918

Fokker Dr.I - Septembre/Octobre 1917 pour les exemplaires de pré-production, retiré des opérations. Re-présent à partir de janvier 1918, maximum fin avril 1918, retiré à partir de mai 1918, Jasta 19 garde ses exemplaires jusqu'en juillet.

Fokker D.VII - mai 1918 -> fin de la guerre, D.VIIF à partir de juin 1918 en petit nombre.

Fokker D.VIII - octobre 1918 -> fin de la guerre

Pfalz D.IIIa - novembre 1917 -> août 1918 ?

Pfalz D.XII - juillet 1918 -> fin de la guerre

[bane]

Merci de cet éclairage

[Crickey]

Spad XIII - mai 1917 -> fin de la guerre (motorisation dans le jeu peut-être plus tardive ??)

je dirais milieu de série, il a les formes extérieurs des modèles de seconde génération, les performances des premiers. Donc ce n'est ni les tout premiers (a bout d'ailes ronds) ni les derniers (aout 18 a la fin) a moteur de 235 cv. Si il ne devait y en avoir qu'un dans le jeu, c'est pas un mauvais choix.

Nieuport 11 - janvier 1916 -> début 1917 (un peu plus long pour certains sq. anglais)

j'ai lu qu'ils en avaient eu très peu et seulement au RNAS, le RFC ayant eu des N16.

Nieuport 28 - mars 1918 -> juillet 1918

oui mais armés que vers le 6/8 juin 1918 de 2 mitrailleuses, avant ils n'en avait qu'une voir pas du tout en fait.

[bane]

Merci encore....

[phoenix]

Trés bien ce post, je me suis fait d'ailleur un document qui reprend ces infos, et je voulais le mettre en forme avant de le poster, car c'est trés utile pour les créateurs de mission. Pour qu'il soit plus parlant, le mien est placé sur une échelle chronologique. Je vais éssayé de le mettre au propre, et je vous le montrerais. Ca donne ça pour l'instant :

[Crickey]

ouaip avec des couleurs, et puis un dégradé dans chaque couleur, indiquant une idée du nombre d'avion.

Pour exemple tu prend l'albatros DII, aout 16, vi mais quoi une vingtaine ? il faudra attendre décembre pour en avoir un nombre conséquent etc...

[phoenix]

Nickel le PDF Génius.

[Crickey]

c'est carrément pas mal, il y a quelques coquilles , j'ai pas fait le tour, mais vu pour les Morane AI quelques erreurs, mais dans l'ensemble ca pète quand meme

[J.j.]

Le SPAD VII retiré du service début 1918?
Ca ferait mal à Pinsard, Haegelen ou Gérard ça

[Crickey]

c'est pas parfait on a vu, mais le gars s'est fendu d'un beau pdf

ça vaudrait le coup de l'editer, voir avec l'auteur

[phoenix]

Ce qui serait pas mal, c'est de mettre dans chaque post dédié aux avions pilotables, les infos corrigées que présente ce document. A partir de là, on pourrait en refaire une synthèse. On reprendrait la légende utilisé par le PDF qui me parrait pas mal.

Activité marginale des premiers appareils livrés :
Activité en première ligne :
Retrait progressif de la première ligne :
Interdiction de vol :

A moins que vous voyez d'autres libéllés, mais le but est que ça reste lisible à l'arrivée.

[Crickey]

non c'est bien, faudrait voir avec le gars si il veut bien filer sa matrice
quelqu'un le contact ? sait faire des tableaux?

[phoenix]

J'ai vu aucun lien pour le contacter.

Par contre, en utilisant un programme d'édition de PDF, on doit pouvoir arriver à quelques choses.

Si vous voyez des corrections à apporter, mettez les ici, je ferais des essais.

[Crickey]

on le contacte tous ou quelqu'un le fait ?

je pense qu'il faudrait dissocier les modèles généraux des modèles RoF, ainsi par exemple l'albatros DIII du jeu ne représente pas tous les albatros DIII mais une certaine série

Idem pour le SPAD, le N28 etc...

on peut présenter spad XIII de tel date a tel date, modele du jeu de tel date a tel date, itou pour les albatros DII etc...

[phoenix]

Pas la peine que tout le monde le harcelle.

Je vais le contacter.

Sinon, oui, autant épurer le tableau avec juste ce qui nous interresse. En gardant les sources sous le coude, on pourra faire évoluer le tableau en fonction des avions rajoutés.

Edit : Mail envoyé

Monsieur,

Je me permet de vous contacter concernant votre PDF répertoriant les avions de la première guerre mondiale, avec leur entrée en service, et d'autres données fort utiles. Pour rappel, voici le document dont je parle :
http://merlindex.free.fr/spip/IMG/pdf/chronologie.pdf

Je fais partie d'un groupe d'utilisateur d'un site, spécialisé dans la simulation aérienne sur PC. L'été 2009 a vu paraitre un simulateur dédié à la première guerre mondiale. Le programme nous permet de créer nos propres missions, afin de les jouer offline ou online avec des amis. Le but étant de reproduire les combats de la manière la plus réaliste qui soit. Ce réalisme passe par le respect des appareils engagés en fonction de la période. Votre PDF qu'un de nos utilisateur a trouvé est une mine d'or. Toutefois, certains spécialistes du forum ont détectés des erreurs dans votre travail. De plus, tous les avions de la première guerre mondiale ne sont pas disponibles pour l'instant. Aussi, nous souhaiterions retravailler votre documents, tout en vous créditant du travail de base, qui est remarquable. Pour cela, nous aimerions savoir si vous pouviez me faire parvenir les documents, non mis en forme au format PDF. Je suppose que vous êtes partis d'un tableau excel ou d'un autre tableur, c'est cette base de travail qui nous interresse.

Vous trouverez le post où on parle de votre document à cette URL :
http://www.checksix-forums.com/showthre ... ost1059109

Le site est :
http://www.checksix-fr.com

Le jeu utilisé : Rise of Flight
http://riseofflight.com/en



Cordialement

[bane]

le synoptique est au delà de mes espérances...............merci les Aviateurs

[phoenix]

Bon suite à ma demande, j'ai eut une réponse favorable. La première personne n'est pas l'auteur du document, mais a transmis ma demande. J'ai eut une réponse de Sir_Erickson que je vous met ici :

Bonjour Phoenix

On m’a transmis votre mail, je ne vois aucun inconvénient à ce que vous réinvestissiez mon document pour votre jeu.
Surtout si vous spécifiez l’origine. J’ai été flatté de lire sur votre forum les réactions concernant la lecture de mon document.
Il n’est de loin pas parfait, il ne demande qu’à être complété et corrigé. Je serais d’ailleurs ravi que vous me fassiez remonter les corrections que les spécialistes de votre forum voudraient y apporter.
La réalisation de ce document a été motivé par le même souci d’authenticité et de réalisme que vous partagez sur votre forum.
Malheureusement, on a parfois peu voir pas du tout d’informations sur certains avions de cette période, et notamment les avions français. Et souvent ces informations sont contradictoires.
C’est pourquoi je tiens à vous signaler que ce document a déjà été trituré par des spécialistes de cette période et notamment par le concepteur du jeu Wings of War.
Je vous souhaite Bon jeu à vous ainsi qu’à tous les habitués de votre forum !

Amicalement

Sir_Erickson

Je lui ai assuré que nous le créditerions du travail de base, mais je pense que ça ne posera aucun problème à qui que ce soit.

La base est un fichier indesign, ce qui peut poser problème, mais il me semble que l'on a la possibilité d'avoir une démo des produits adobe.

Alors messieurs, à vos commentaires, histoire de faire avancer le projet. Dans un premier temps, on se concentrera sur les avions en jeu, et qui doivent arriver dans un avenir proche (EIII).

On va structurer ça de cette manière afin d'y voir plus claire et de faciliter le travail de compilation.

Appareil :
Nombre construits :
Activité marginale des premiers appareils livrés :
Activité en première ligne :
Retrait progressif de la première ligne :
Retrait du service actif :
Interdiction de vol :

Si vous voyez d'autres infos à faire figurer, dites le, mais garder à l'esprit que ce document doit être lisible, et générique.

[Crickey]

superbe

[Crickey]

Source : les avions de Guynemer

il touche un N11 début mars 16, 1ère victoire avec le 12 mars c'est le N°836 (mais je ne pense pas que la série commence au N°1, toutefois on en a vus avec la série 500 a partir du 3 janvier 1916)
le fichier PDF indique 7200 exemplaires, sans preuves concrète de ma part je trouve quand même ce chiffre très exagéré. il doit être plus proche du nombre total de Nieuport construits tous modèles confondus.

[Crickey]

Pour les SPAD VII, le 1er serait le N° 111, Guynemer touche le n° 113 donc le 3ème (en série) le 27 aout 1916. Ou alors c'est heurtaux ?? et Guynemer le 115

fin janvier/début fevrier 1917 il reçoit le n°254 dont la particularité est d'être un SPAD 180 cv. Si les numéros se suivent, il y auras eu assez peu de 140 cv

Fonck entre a la SPA 103 en mai 17 et reçoit le N°1461, d'après son livre c'est un 180 cv et neuf, car il passe 2 jours a le préparer avant de faire sa première mission a la 103. Ce qui laisse supposer que de aout 16 a mai 17, il y a eu 1300 spad VII de produit, avec une net accélération entre le 113 en aout 16 et le 254 en février 17 (140 en 6 mois) et le 1461 en mai 17 (1200 en 4 mois) (sur un total de 3500 a 5500 exemplaires selon les sources). Ils combattent jusqu'en novembre 18, mais au fil du temps sont remplacés par les SPAD XIII, produits en plus grand nombre d'ailleurs.

pour les XIII ca va pas etre simple, les SPAD 7/12/13 utilisent la meme série de numérotation le 504 (celui dans lequel Guynemer est mort en septembre 17) est un XIII, le 509 est un 7 (presque toutes les sources indiquent + de 8000 exemplaires) Celui du jeu est un 220 cv (celui de guynemer un première série moteur 200 cv et quelques détails qui les différencies) , et correspondrait a ceux produit a partir du printemps/été 1918. Mais Fonck annonce des spad 220 cv plus tot dans le temps, septembre/octobre 17

[Crickey]

Pour les Morane AI, l'interdiction de vol arriverait le 20 mai 1918. Suite a l'accident d'un pilote d'essai, mettant en évidence un supposé défaut de résistance. Je ne croit pas qu'ils redeviennent actif sur le front par la suite

[phoenix]

Une petite information pas négligeable. La personne que nous croyions être à l'origine du PDF est aussi le webmaster de l'association René Fonck. Je l'ai invité à venir se joindre à nous, et à nous faire profiter de ses recherches sur Fonck, qui vont nous interresser à plus d'un point. Mais on pourra faire un post dédié à Fonck.

Bonjour,
C'est un plaisir !
A tout hasard, je suis aussi Webmaster de l'association "mémoire de René FONCK" : http://rene.fonck.free.fr
Pour ceux que ça intéresse...

Bon vol,
maicalement,

Seb "Merlin DEX"

[Crickey]

Tout a fait.
Les premiers scénario sur SPAD que j'ai monté avec RoF étaient ses 2 sextuplés.

JJ a refait la skin qui représente son avion dans le jeu d'une façon bien plus précise qu'a l'origine et j'espère que bientôt elle remplacera celle fournit actuellement.