disons qu'ils on un regard plus critique quant au rôle de leur forces armées dans leur histoire... (surtout récente)En France, le pays est plus vieux, et au final les français ont perdu leur confiance envers les forces armées
Oui, c'est vrai que j'ai mal formulé.TOPOLO a écrit :disons qu'ils on un regard plus critique quant au rôle de leur forces armées dans leur histoire... (surtout récente)
[ATTENTION ON VA PASSER HORS CHARTE]
Comme pas mal d'ex empire colonniaux, il y a encore des périodes qui sont tres difficile à regarder en face, et dans ces cas là, on en tieint parfois rigueur à des gens qui n'y sont pour rien.
[\ATTENTION ON VA PASSER HORS CHARTE]
Bien vu. Lorsqu'il y a eu 4 policiers tués dans un resto il y a quelques mois, il y avait des milliers de personnes à leur enterrement.greg765 a écrit :Enfin bon, pour les USA , ce n'est pas propre à l'armée uniquement,ils sont patriotiques au sens large ,armées comprises.
El Doctor a écrit :Moui, on pourra toujours interroger le patriotisme quand il est question de faire des efforts pour sa nation, ce qui n'est pas le cas.
Il ne suffit pas de brailler son hymne national et sauter sur ses pieds dès qu'on voit son drapeau, ça tient du bête réflexe pavlovien, ça. Être patriote, être soucieux de l'avenir de son pays, c'est avant tout être un bon citoyen, quelqu'un d'attentif au bon fonctionnement de la société, du respect des valeurs affichées. Des cons qui défilaient en uniforme et qui hurlaient leur patriotisme, j'en ai croisé une chiée, sans pour autant que ce soit de bons citoyens. Un gars qui porte l'uniforme et se comporte de manière responsable, c'est un patriote, car il accepte de défendre le pays sans lui réclamer un tribut.
Fully d'accordEl Doctor a écrit : On est pas obligés d'être aveuglés par la Patrie. Éprouver de la fierté, c'est un sentiment respectable, quoique symptôme d'une certaine myopie intellectuelle. Il faut, au contraire, comprendre et assumer son histoire nationale, avec ses côtés brillants et obscurs, reconnaître les torts sans pour autant négliger les mérites. Je ne suis pas fier de ma patrie, ce qui ne m'empêche pas d'éprouver un fort sentiment d'attachement. Je ne serai donc pas patriote ? Allons...
Moins d'accord, mourir au combat, quelques soient tes motivations premières ça reste un acte de patriotisme.El Doctor a écrit : De même, il ne suffit pas de mourir au combat pour s'arroger le statut de "patriote". Des gens sont morts au front pour des idéaux, par colère, par vengeance ou pour ne pas laisser y aller les copains tout seuls, pas pour un drapeau. Tout ça, c'est bon pour des films de Roland Eymerich et consorts hollywoodiens.
Je concède que ce point est sujet à débat, mais tu t'accorderas avec moi sur le fait qu'on peut mourir pour autre chose que son drapeau.Bensky a écrit :Moins d'accord, mourir au combat, quelques soient tes motivations premières ça reste un acte de patriotisme.
Donc, celui qui ne meurt pas parce qu'il est dans une voiture allemande est un collabo ?Bensky a écrit :Oui d'un accident de la route...Mais dans une voiture française !!
Bah, comme à la guerre, un mort coute moins cher qu'un blessé en termes de logistique toussa. Question de rentabilité. C'est pas le pays du $ pour rienCool&quiet a écrit :le vrai patriotisme c'est d'accepter de payer pour son compatriote quand il tombe malade . les USA si patriotes ont du mal à l'integrer, ils veulent bien mourir pour leur pays mais pas payer pour leur malades ....je ne comprendrais jamais ce patriotisme là.
ah oui niveau marketing , un militaire ca rend mieux qu'un cancereux . Et un cancereux ca coute , un militaire sa "protege les interets" ... De qui ? on se demande ...
"I like paying taxes. With them I buy civilization."Cool&quiet a écrit :le vrai patriotisme c'est d'accepter de payer pour son compatriote quand il tombe malade
De ma petite expérience, ce n'est pas le sentiment que j'ai (de ce que je lis un peu partout et des conversations). La majorité respecte les militaires (moins, voire pas du tout les policiers effectivement parce qu'ils représentent le quotidien), ce sont les décisions gouvernementales sur les affaires extérieures qu'ils ne cautionnent plus/pas.Ghostrider a écrit : Pour la majorité les policiers et les militaires coutent de l argent a ne rien faire et ne sont bon qu a se faire trouer la peau de temps en temps et ce normal .....
En même temps, il faut raison garder. Peu nombreux sont ceux qui tendent l'oreille en entendant l'info d'un accident d'avion. Il y a environ 1000 pilotes de chasse en activité en France, soit environ 50000 personnes qui les connaissent suffisamment bien pour s'inquiéter de leur sort. Avouez que c'est pas considérable sur un total de 63 millions.Beniti a écrit :Ils suffit de les voir commenter une annonce d'achat d'équipements/avions, ou d'un crash d'aéronef militaire pour qu'ils pleurent la disparition prématurée de leurs impôts amoureusement payés.
Pas d'accord.. les USA c'est le pays du self made.. le pays ou tout le monde peut arriver à tous les niveaux, selon ses efforts, et sa chance... mais c'est aussi le pays ou on ne te doit RIEN, et ou tu fais tes propres choix.. C'est dur et parfois cruel, mais ça fait partie d'un tout, d'une mentalité, d'une Histoire..le vrai patriotisme c'est d'accepter de payer pour son compatriote quand il tombe malade . les USA si patriotes ont du mal à l'integrer, ils veulent bien mourir pour leur pays mais pas payer pour leur malades ....je ne comprendrais jamais ce patriotisme là.
C'est pas vraiment comme ça que c'est calculé. Un avion acheté doit être amorti sur X années d'exploitation pour que son coût soit jugé acceptable pour la collectivité (prix + exploitation / heures de vol = taux horaire global). Si l'avion est détruit, il est donc revenu plus cher à la collectivité car moins amorti. Sans compter sur la perte sèche pour la patrimoine général de l'État (plusieurs millions d'euros compressés à la César), la potentielle diminution de l'entraînement des pilotes qui ont moins d'avions dispo, et cela sans parler des artifices supplémentaires que devait porter un -5 de Mont de Marsan.YSony a écrit :Un chasseur qui tombe, ça ne fait pas plutôt un avion de moins à faire voler ?
Oui, mais y a très longtemps..Toi aussi tu est allé au rodéo de Cheyenne ?
