Mod AOC v3A

Message par **chrisgibon** » ven. mai 14, 2010 9:37 pm

Oui, bon, je me doute bien qu'il y a de l'intérêt quelque part: Chez AOC, chez les grands Bretons, ou chez les Martiens !

Faire un mod sur un tel sujet, très bien ! Personne n'aura l'idée de faire une quelconque critique sur le principe.

Ce qui me choque plus, c'est pourquoi une démo, de plus limitée dans le temps.
Je sais bien que c'est une pratique courante dans le monde du soft commercial.

Mais, si maintenant, même dans le domaine des mods, on prend ce chemin là, alors là, on est vraiment mal !!!

Tout ça me parait tellement adhérant, voir surréaliste, d'où mon étonnement.

Message par **II/JG51-Lutz** » ven. mai 14, 2010 11:43 pm

Ce qui me choque plus, c'est pourquoi une démo, de plus limitée dans le temps.

Je vais me répéter un peu, mais aucun problème. Des personnes ont contribué au développement de cette version d'AOC en faisant des tests (qui ont permis de figer certains paramètres) ou en amenant des idées, des suggestions, etc... qui nous ont beaucoup aidé.
Histoire de renvoyer l'ascenseur, elles auront d'ici au maximum une dizaine de jours la version complète. Pour les autres, c'est la version qu'il y a actuellement sur notre FTP mais qui permet de faire pas mal de choses car elle est loin d'être minimaliste.

Concernant la limitation dans le temps.
La version 3a est terminé et fonctionne mais pour la rendre exportable, il y a un peu de mise en forme à faire et le manuel à compléter. J'avance tranquillement sur ces points sans bâcler les choses.
Parallèlement à cela, beaucoup de personnes était impatientes d'avoir quelque chose. Un extract de 2 "thèmes" contenus dans la version 3a a été fait et baptisé démo. Cette démo (limitée ou pas) n'a pas vocation d'exister lorsque la version 3a d'AOC sortira. C'est la raison de la limitation dans le temps et pour être tout à fait clair sur le sujet, pour ne pas la retrouver un jour dans un pack de mod.

Je sais bien que c'est une pratique courante dans le monde du soft commercial.

Oui, c'est probablement une bonne idée puisqu'elle est utilisée mais il n'y a rien à vendre ou à commercialiser dans AOC, juste à y jouer.

Mais, si maintenant, même dans le domaine des mods, on prend ce chemin là, alors là, on est vraiment mal !!!

Je ne pense pas, le mal a été fait lorsque FB est devenu modable. Il devient très difficile à un nouvel arrivant de s'y retrouver.

Tout ça me parait tellement adhérant, voir surréaliste, d'où mon étonnement.

C'est purement émotionnel.

Message par **chrisgibon** » sam. mai 15, 2010 7:27 am

Nul besoin de répéter ! On avait bien compris la position extrême !

Pour moi, c'est totalement déplacé dans le monde de jeux "non commercial". Surtout, si au final, c'est de toute façon pour aller vers une notion de mod crypté avec les restrictions de diffusion annoncées.
Tout cela n'a plus rien à voir avec la pratique originale du mod, née de la passion des joueurs.

Ceux qui suivent le monde du jeu et des mods depuis bien des années comprendront bien facilement la dérive regrettable liée à votre conception de la diffusion d'un "simple" mod.

Après, c'est certainement là qu'il faut chercher pour y trouver l'origine d'un semblant de manque d'interêt... Quand on suit le jeu de simulation sur ordinateur depuis ses premiers débuts, croyait le, l'intérêt est bien présent !

Petite précision tout de même, "Simple" ne veut pas dire pour moi que la quantité d'énergie dépensée pour le créer a été dérisoire, ou encore que le résultat n'a pas d'interet !

Message par **Gerfaut** » sam. mai 15, 2010 6:03 pm

Perso, je ne trouve pas ce procédé de distribution choquant, car après tout, ce sont ceux qui font qui décident de ce qui leur semble le mieux pour la distribution.
La vraie dérive la plus regrettable, ce sont les manips comme par exemple l'intégration sauvage de mods sans demande d'autorisation - chose qu'ils ont déjà connu. Par conséquent, il n'y a rien de vraiment étonnant dans les mesures qu'ils ont prises.

Message par **micksaf** » sam. mai 15, 2010 6:43 pm

Gerfaut a écrit : La vraie dérive la plus regrettable, ce sont les manips comme par exemple l'intégration sauvage de mods sans demande d'autorisation - chose qu'ils ont déjà connu.

... non seulement la permission n'a pas été demandée, mais de plus Lutz n'a pas été cité et son mod a été édulcoré ...

Il y a là de quoi refroidir le plus ardent des moddeurs ...

Message par **II/JG51-Lutz** » lun. mai 17, 2010 11:30 am

@Gerfaut

J'aime bien ton avatar.

Message par **Werner M** » lun. mai 17, 2010 1:16 pm

Ouais, j'attends que chez Moulinex ou AEG ils fassent les même. Mais ce n'est pas pour de suite vu leurs catalogues

Message par **Gerfaut** » lun. mai 17, 2010 11:10 pm

Comme quoi, les grille-pains, ça peut avoir du bon !

mar. mai 18, 2010 12:40 am

une question me taraude, werner, tu peux m'expliquer ce que moulinex vient faire ici?

Bon, tuons le troll et parlons sérieusement, j'ai récupéré la démo, que je trouve magnifique, je voudrais juste savoir où, ou quand, ou à quel prix... Je pourrais trouver une version complète...

Message par **chrisgibon** » mar. mai 18, 2010 9:16 am

Corbeau mourrant a écrit :une question me taraude, werner, tu peux m'expliquer ce que moulinex vient faire ici?

Bon, tuons le troll et parlons sérieusement, j'ai récupéré la démo, que je trouve magnifique, je voudrais juste savoir où, ou quand, ou à quel prix... Je pourrais trouver une version complète...

Ce n'est "malheureusement" pas un soft commercial: Il ne suffit pas de sortir quelques sesterces pour en faire l'acquisition (quand il sera terminé).

Pour "le prix", la réponse est données plus haut (juste trois pages à lire).

ou encore sur http://hist-simu.2jg51.org/hs/phpBB2/vi ... 6797#36797

mar. mai 18, 2010 10:49 am

effectivement après relecture j'ai vu la réponse que je recherchais... j'ai besoin de repos il me semble...

Message par **oli** » ven. mai 21, 2010 10:22 pm

Je ne vois là qu'une manière simple d'installer un mod très complet.
Intéressant pour un nouveau venu : pack c6 ou aoc.
Je ne mets pas pour un débutant car le mod aoc me semble être pour des "velus"... mais je ne l'ai pas testé et donc je me trompe peut-être.

Merci Lutz, Moldy et les autres testeurs.

Message par **II/JG51-Lutz** » lun. mai 24, 2010 11:55 am

Merci à toi Oli. La suite du programme: un radar digne de ce nom. Vu que les triggers et les s ipers ne semblent pas intéresser beaucoup de monde, la diffusion décès mods ne changera pas, c'est à dire à une trentaine de personnes dont une majorité a anglophone.

Message par **Corktip 14** » lun. mai 24, 2010 12:31 pm

II/JG51-Lutz a écrit :Vu que les triggers et les s ipers ne semblent pas intéresser beaucoup de monde...

Ben, c'est pas pour dire, perso j'aurais été très intéressé si ça n'avait pas été limité dans le temps, tout simplement. Me retrouver avec un mod corrigeant deux des points qui me tiennent le plus à coeur dans le jeu, tout ça pour être encore plus frustré de ne plus les avoir quand la limite temporelle sera dépassée, je ne vois pas l'intérêt.

Edit: maxi mea culpa, j'ai lu trop vite, trop entre les lignes! Je sors me fouetter la raie des fesses avec des orties fraiches!

Message par **oli** » lun. mai 24, 2010 12:58 pm

Pour ta peine, Corktip, ce seront des orties très fraiches sur les deux fesses, non mais !

(d'ailleurs, aurant t'asseoir directement dedans... c'est aussi efficace et plus écologique, pauv' petites plantes que tu arracherais sans vergogne).

Lutz, je vais voir pour l'essai.
Charhé et installé. Y'a plus qu'à.

Bon, déjà à la lecture du readme, chapeau !
C'est extrêmement bien expliqué et je suis admiratif, d'autant que tes explications sont données en français, puis en anglais. Y'en a quand même pour 19 pages avec explications détaillés et tableaux explicatifs. Encore bravo !

Message par **Phil Traere** » lun. mai 24, 2010 1:21 pm

Plutôt que les orties, je propose qu'on lui fasse boire du Jack Daniel's avec du coca, ça le marquera plus :P

Message par **oli** » lun. mai 24, 2010 2:05 pm

Phil Traere a écrit :Plutôt que les orties, je propose qu'on lui fasse boire du Jack Daniel's avec du coca, ça le marquera plus :P

Je m'y oppose absolument !
C'est un crime de mélanger du Jack Daniels à du coca.

Lutz, il y a une mission de démo pour les triggers comprise dans le zip, mais pas de mission démo pour les snipers. Est-ce normal ?

Message par **Corktip 14** » lun. mai 24, 2010 2:46 pm

Merci Oli, enfin quelqu'un de sensé dans ce monde de brutes!!

Message par **Corktip 14** » lun. mai 24, 2010 2:51 pm

Merci Oli, enfin quelqu'un de sensé dans ce monde de brutes!!

Message par **chrisgibon** » lun. mai 24, 2010 8:10 pm

II/JG51-Lutz a écrit :Merci à toi Oli. La suite du programme: un radar digne de ce nom. Vu que les triggers et les s ipers ne semblent pas intéresser beaucoup de monde, la diffusion décès mods ne changera pas, c'est à dire à une trentaine de personnes dont une majorité a anglophone.

Faut camarade !

Je pense aussi que les restrictions annoncées en refroidissent plus d'un.
Et puis, il faut aussi faire un choix parmi d'autres mods, à cause de l'éventuel problème de compatibilité.

Laissez à chacun la possibilité de tester quand il le souhaite et comme il le souhaite, comme pour tous les autres mods, et je suis sur qu'il y aura tout plein de retours !
Enfin, le choix de conserver le mod AOC au détriment d'autres mods, ou le choix contraire me semblent tous aussi respectables l'un que l'autre !

Pas besoin de polémiquer sur l'état d'esprit des gens.

Message par **II/JG51-Lutz** » lun. mai 24, 2010 10:15 pm

Je pense aussi que les restrictions annoncées en refroidissent plus d'un.

Ben, c'est dommage car j'en connais qui prennent des suées avec les nouvelles possibilités offertes par les triggers.

OK avec les problèmes de compatibilités avec d'autres mods et c'est une des raisons qui a orienté vers le mod AOC car on est (au minimum) sur qu'il est compatible avec lui même. Il est vrai que la modification de visibilité des IAs dans les nuages, la nuit, ou lorsqu'elles remontent dans le soleil a nécessité la modification de beaucoup de classes java d'où potentiellement encore plus de conflits de compatibilité.

La démo qui est sur notre FTP est justement faite pour tester et permet largement de le faire. Je ne vois pas où il peut y avoir problème. Enfin, concernant le choix des packs de mods à utiliser pour FB, chacun fait ce qu'il veut et ca ne me concerne pas.

Pas besoin de polémiquer sur l'état d'esprit des gents.

Pour ça, c'est moi seul qui vois et il ne faut pas confondre polémique avec état des lieux d'une situation.

Message par **Werner M** » lun. mai 24, 2010 10:27 pm

Mais bien sur chrisgibon c'est marqué la poste sur le fronton

Message par **UF-hallacar** » mar. mai 25, 2010 12:27 pm

je confirme
le manque d'intérêt n'est pas la raison
c'est la compatibilité qui en est la cause principale
rajouté au fait que la 4.10 propose aussi des choses et des améliorations
cela n'aide pas à la diffusion (sans polémique sur le système choisi)

Message par **II/JG51-Lutz** » mar. mai 25, 2010 2:03 pm

Je suis tout à fait d'accord sur les problèmes de compatibilité et tout le monde est logé à la même enseigne.

Par contre, la 4.10 va poser un problème supplémentaire du fait que beaucoup de mods inclus dans différents packs peuvent devenir incompatibles. Je m'avance peut être un peu puisque cette dernière n'est pas encore sortie, mais il pourra y avoir des choix douloureux.
Toutefois, si la 4.10 reste décompilable, basculer AOC vers cette dernière et en assurer la compatibilité ne posera pas de problèmes particuliers du fait d'une création centralisée des mods. Wait and see.

Voilà la suite prévue de la version 3a

Message par **chrisgibon** » mar. mai 25, 2010 4:09 pm

On a déjà connu ça avec l'arrivée de la 4.09: Pour les plus impatients, il fallait bien passer par un retour à la version sans mods (ou avec de sérieuses limitations) le temps de voir arriver les adaptations indispensables...

La même chose sera à prévoir avec la 4.10, bien sur, mais ce n'est pas un problème.