Sky crawler (film - Oshii)
Sky crawler (film - Oshii)
#1Il est sorti en DVD et blue-ray le 26 janvier dernier (pas de sortie en salle en Europe).
C'est dernier chef d'œuvre en date de Mamoru Oshii et son cadre est aéronautique.
Je parle de chef d'œuvre en connaissance de cause (je l'ai vu il y a quelques mois), cependant il a été assez sévèrement critiqué par les spectateurs (ou non-spectateurs ? ).
Sans entrer dans les détails ou les spoilers (au passage évitez de lire les résumés ineptes du synopsis écrit ici ou là, ils sont assez consternants), il est clair que ceux qui se sont endormis devant Avalon ne se réveilleront pas avec Sky crawler.
Cependant pour nous autres amateurs de beaux avions, Oshii (qui en est également un) propose un panel très réussi de scènes aériennes, dont voici un extrait (c'est l'intro - attention, c'est assez... dur).
http://www.youtube.com/watch?v=zfAnv4t6--U
A mon sens, rien que ces scènes méritent l'achat en HD (c'est sans doute ce qui se fait de mieux techniquement en matière de combat aérien en CG à l'heure actuelle, et la mise en scène n'est pas loin de redéfinir le genre).
Accessoirement, un jeu vidéo tiré du film est sorti sur Wii, réalisé par les développeurs de la série Ace combat (c'est arcade bien sûr, mais développé par les plus talentueux du genre).
C'est dernier chef d'œuvre en date de Mamoru Oshii et son cadre est aéronautique.
Je parle de chef d'œuvre en connaissance de cause (je l'ai vu il y a quelques mois), cependant il a été assez sévèrement critiqué par les spectateurs (ou non-spectateurs ? ).
Sans entrer dans les détails ou les spoilers (au passage évitez de lire les résumés ineptes du synopsis écrit ici ou là, ils sont assez consternants), il est clair que ceux qui se sont endormis devant Avalon ne se réveilleront pas avec Sky crawler.
Cependant pour nous autres amateurs de beaux avions, Oshii (qui en est également un) propose un panel très réussi de scènes aériennes, dont voici un extrait (c'est l'intro - attention, c'est assez... dur).
http://www.youtube.com/watch?v=zfAnv4t6--U
A mon sens, rien que ces scènes méritent l'achat en HD (c'est sans doute ce qui se fait de mieux techniquement en matière de combat aérien en CG à l'heure actuelle, et la mise en scène n'est pas loin de redéfinir le genre).
Accessoirement, un jeu vidéo tiré du film est sorti sur Wii, réalisé par les développeurs de la série Ace combat (c'est arcade bien sûr, mais développé par les plus talentueux du genre).
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#2
Je l'ai acheté y a 2 jours, rien que le résumé au dos du dvd .... n'a rien à voir ou presque avec l'histoire du film.au passage évitez de lire les résumés ineptes du synopsis écrit ici ou là, ils sont assez consternants
Je suis un peu déçu par le scénario. Les combats aériens aurai aussi mérité une part plus grande dans le film.
C'est un peu dommage, mais ça reste bon film.
#3
En effet, trop peu de combat aérien. Les explosions des super-bombardiers font pensé à celles des Star Destroyers dans Star Wars. Et puis trop de lenteurs, c'est en effet assez soporifique
#4
Personnellement, j'ai adoré :Jumpy::Jumpy:!
Certes, les avions et scènes de combat aériens (très bien faites au demeurant) sont plus là pour planter le décor général de l'histoire mais ça reste très agréable à regarder, même si c'est peu optimiste. Mais après tout, c'est aussi la marque de fabrique de Oshii et on retrouve toujours certains des thèmes sous-jacents aux "ghost in the Shell et autre "Avalon":yes:.
Puisque l'on parle d'anime en 3D, je vous conseille "Vexille", même si là, on se rapproche plus de "Appleseed":notworthy. Très bon là aussi...
Certes, les avions et scènes de combat aériens (très bien faites au demeurant) sont plus là pour planter le décor général de l'histoire mais ça reste très agréable à regarder, même si c'est peu optimiste. Mais après tout, c'est aussi la marque de fabrique de Oshii et on retrouve toujours certains des thèmes sous-jacents aux "ghost in the Shell et autre "Avalon":yes:.
Puisque l'on parle d'anime en 3D, je vous conseille "Vexille", même si là, on se rapproche plus de "Appleseed":notworthy. Très bon là aussi...
INTEL Core i5-680 3,6GHz, GIGABYTE GA-P55A-UD3, KINGSTON 4 x 2Go DDR3 PC1333, ASUS Radeon HD 5770 PCIe 2.0x16 1Go, SEAGATE 500Go 16Mo SATA 5900T, Win 7 64bits pro
#5
Merci pour ce "up", on n'en avait parlé ici il y à longtemps mais je n'y pensais plus.
Asus P5Q PRO, Core 2 Duo E8400, 4 Go DDR2, 7850, 2*Raptor 74 Go en Raid 0, P182, Hanns.G HG281D,Stick de Warthog et throttle de Cougar, Rudder Saïtek Pro Flight
#6
Merci pour ce "up", on n'en avait parlé ici il y à longtemps mais je n'y pensais plus.
Asus P5Q PRO, Core 2 Duo E8400, 4 Go DDR2, 7850, 2*Raptor 74 Go en Raid 0, P182, Hanns.G HG281D,Stick de Warthog et throttle de Cougar, Rudder Saïtek Pro Flight
#7
Même si l'environnement est clairement celui de l'aviation (les ambiances sont d'ailleurs exactement celles que je retrouve sur le tarmac d'un aérodrome, je dis bien aérodrome), Sky crawler reste un film de Oshii avant tout (et non un film d'avions). Je ne pense pas qu'il y aurait pu avoir plus de scène d'action (ils font malgré tout pas mal de sorties, même si on aurait parfois préféré les voir couvertes plus longtemps).
Le scénario colle apparemment sans nouveauté à celui du bouquin dont l'histoire est adaptée. C'est sans doute un manque dans la mesure où le déroulement "à la japonaise" couplé à la réalisation d'Oshii rend le tout très obscur pour un occidental. J'aurais bien aimé un aspect enquète avec une révélation progressive de la clef de l'intrigue (comme dans Patlabor the movie 2 par exemple - c'était aussi Oshii au commandes).
Le scénario colle apparemment sans nouveauté à celui du bouquin dont l'histoire est adaptée. C'est sans doute un manque dans la mesure où le déroulement "à la japonaise" couplé à la réalisation d'Oshii rend le tout très obscur pour un occidental. J'aurais bien aimé un aspect enquète avec une révélation progressive de la clef de l'intrigue (comme dans Patlabor the movie 2 par exemple - c'était aussi Oshii au commandes).
#8
Je l'ai acheté hier (en même temps que Vexille, dont j'attendais, enfin, une version française pour l'acquérir), et je viens de le visionner.
Le thème est original, et c'est bien fait, dans son domaine. Maintenant, ce n'est peut-être pas trop le genre de thème que j'affectionne, et les zones d'ombre du contexte ne permettent pas de clairement appréhender l'histoire.
Esthétiquement, c'est plutôt (très) bien réussi, et moi qui m'intéresse beaucoup aux prototypes futuristes de l'histoire de l'aviation, j'ai bien aimé ce petit exercice qui consiste à essayer de trouver à partir de quels appareils ont été imaginés ceux que l'on voit évoluer.
Mais au bilan, ce DVD ne rejoindra pas Les ailes d'Honneamise dans ma DVD-thèque...
Le thème est original, et c'est bien fait, dans son domaine. Maintenant, ce n'est peut-être pas trop le genre de thème que j'affectionne, et les zones d'ombre du contexte ne permettent pas de clairement appréhender l'histoire.
Esthétiquement, c'est plutôt (très) bien réussi, et moi qui m'intéresse beaucoup aux prototypes futuristes de l'histoire de l'aviation, j'ai bien aimé ce petit exercice qui consiste à essayer de trouver à partir de quels appareils ont été imaginés ceux que l'on voit évoluer.
Mais au bilan, ce DVD ne rejoindra pas Les ailes d'Honneamise dans ma DVD-thèque...
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#9
ouhai bof, moi les warbirds a helices qui se prennent 50G dans la face sans froncer un sourcil... du domaine de Ace combat... quoi...
PS: en lien sur cette video, une autre avec les super bombardiers... point de vue effets et design, c'est quand meme magnifique... dommage que les avions soient aussi ACE Combat dans leur modele de vol completement fantaisiste...
PS: en lien sur cette video, une autre avec les super bombardiers... point de vue effets et design, c'est quand meme magnifique... dommage que les avions soient aussi ACE Combat dans leur modele de vol completement fantaisiste...
Mon PC de la mort qui tue... pas vraiment:
GA-970A-DS3 - FX-6300@3.5GZ- 8GB RAM @ 1600Mhz - GTX 570 CUDAII - WD 500GB SATA3 CAVIAR BLUE- Windows 7 32bits
GA-970A-DS3 - FX-6300@3.5GZ- 8GB RAM @ 1600Mhz - GTX 570 CUDAII - WD 500GB SATA3 CAVIAR BLUE- Windows 7 32bits
#10
@Deltafan : à propos des avions, le chasseur du héros a été édité en maquette à titre de goodies, mais malheureusement pas les bimoteurs beaucoup plus jolis (ni le monomoteur bi-poutre qu'on voit à la fin ).
Un article intéressant pour ceux qui l'ont vu.
http://www.excessif.com/cinema/critique ... 6-760.html
Un article intéressant pour ceux qui l'ont vu.
http://www.excessif.com/cinema/critique ... 6-760.html
#11
Bah, depuis que j'ai vu un avion et son pilote survivre à une explosion nucléaire "au contact" dans Yukikaze (où en revanche, les scènes d'avion sont les plus réalistes qu'il m'ait été donné de voir), j'avoue que cet aspect là m'a moins interpellé (même si effectivement, il y a notamment des chandelles au décollage peu compatibles avec la puissance supposée des avions présentés).Duderino27 a écrit :ouhai bof, moi les warbirds a helices qui se prennent 50G dans la face sans froncer un sourcil... du domaine de Ace combat... quoi... (...)
Sinon, merci pour les infos E-crew. Perso, le Mark 2 et le J-2 me paraissent les plus intéressants
#12
Quelques images des avions qui m'intéressent :
Le monomoteur bipoutre (inspiré du Dornier Do-88 à vue de nez)
Le bi-moteurs de la fille, très racé (et dans une de ces fameuses chandelles délirantes)
Je ne vois pas vraiment de quoi il peut être inspiré...
Moins joli à mon gout, une capture furtive d'un assimilé B-25. L'aile volante ressemble à celle de Northrop qui aurait été croisée avec un B-36. On distingue des chasseurs en contrebas et, au niveau zéro, un porte-avion à piste oblique (la dichotomie moteurs à piston sur les avions / technologie du XXIe siècle est présente dans tout le film).
Il y a aussi des simili-mosquito au début dans la patrouille au dessus du barrage.
Le monomoteur bipoutre (inspiré du Dornier Do-88 à vue de nez)
Le bi-moteurs de la fille, très racé (et dans une de ces fameuses chandelles délirantes)
Je ne vois pas vraiment de quoi il peut être inspiré...
Moins joli à mon gout, une capture furtive d'un assimilé B-25. L'aile volante ressemble à celle de Northrop qui aurait été croisée avec un B-36. On distingue des chasseurs en contrebas et, au niveau zéro, un porte-avion à piste oblique (la dichotomie moteurs à piston sur les avions / technologie du XXIe siècle est présente dans tout le film).
Il y a aussi des simili-mosquito au début dans la patrouille au dessus du barrage.
#15
Ca s'affiche maintenant.
Le premier, le cockpit fait plus précisément Ju-188 ou 288.
Le bimoteur m'a spontanément fait penser au Bristol Beaufighter, mais on n'en voit pas grand chose sous cet angle.
Le premier, le cockpit fait plus précisément Ju-188 ou 288.
Le bimoteur m'a spontanément fait penser au Bristol Beaufighter, mais on n'en voit pas grand chose sous cet angle.
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#16
Vu cette après midi.
L'idée du scénario est originale...mais le rythme est plutôt lent. Ce qui est intéressant c'est aussi ce mélange général des époques, lieux et technologies. Une base super clean au loock anglais des années 40... tout le personnel pilotes comprit se résumant à une douzaine de personnes au maximum et des avions imaginaires ayant des origines bien réelles....
L'idée du scénario est originale...mais le rythme est plutôt lent. Ce qui est intéressant c'est aussi ce mélange général des époques, lieux et technologies. Une base super clean au loock anglais des années 40... tout le personnel pilotes comprit se résumant à une douzaine de personnes au maximum et des avions imaginaires ayant des origines bien réelles....
#17
Faudrait que je revois le film, mais 'fectivement, Junker 188 ou 288, Kyushu J7W1 dont on avait également déjà parlé sur un autre topic, Sud-ouest SO-8000 Narval (issu d'un projet allemand) et SE-2410 Grognard font partie des références certaines et possibles (Narval) pour l'imagination des appareils de cette histoire.
Si mes souvenirs sont bons, à l'époque, en bimoteur "classiques" (je ne parle donc pas des réalisations de Northrop ou Horten et autres Dornier 335) à hélices propulsives séparées il y avait surtout eu la petite série des Bell FM-1 Airacuda, et peu après la guerre, le prototype de transport français Nord 2100 Norazur, mais leurs formes sont assez éloignées de ce que l'on peut voir dans le dessin animé.
http://www.letletlet-warplanes.com/2008 ... -airacuda/
http://www.aviafrance.com/9556.htm
Sinon, les inconnues de l'histoire n'interdisent pas de penser que le monde en dehors de la lutte entre les deux compagnies est resté pareil au nôtre. L'héroïne a une Porsche 911 et elle a un écran plat sur son bureau. Rien ne dit qu'il n'y a pas d'autres appareils "classiques" au sein d'armées de l'air "classiques" dans ce monde.
Par ailleurs, rien n'est dit sur les éventuelles "bavures" (que se passe-t-il si, par exemple, un des avions d'une des deux compagnies abat un avion civil par erreur ou s'il s'écrase sur une ville tuant des civils ?).
Ou bien est-ce carrément une uchronie, et alors qu'est-ce qui a amené cette situation ?
On peut également comprendre l'histoire comme une parabole sur la guerre moderne, qui profite aux grandes compagnies industrielles et pour laquelle on envoie de jeunes gens, à peine sortis de l'adolescence et si identique les uns aux autres, se faire tuer pour rien.
Bref, autant d'inconnues qui nuisent, à mon avis au scénario, le spectateur ne sachant jamais trop dans quel univers il navigue...
Si mes souvenirs sont bons, à l'époque, en bimoteur "classiques" (je ne parle donc pas des réalisations de Northrop ou Horten et autres Dornier 335) à hélices propulsives séparées il y avait surtout eu la petite série des Bell FM-1 Airacuda, et peu après la guerre, le prototype de transport français Nord 2100 Norazur, mais leurs formes sont assez éloignées de ce que l'on peut voir dans le dessin animé.
http://www.letletlet-warplanes.com/2008 ... -airacuda/
http://www.aviafrance.com/9556.htm
Sinon, les inconnues de l'histoire n'interdisent pas de penser que le monde en dehors de la lutte entre les deux compagnies est resté pareil au nôtre. L'héroïne a une Porsche 911 et elle a un écran plat sur son bureau. Rien ne dit qu'il n'y a pas d'autres appareils "classiques" au sein d'armées de l'air "classiques" dans ce monde.
Par ailleurs, rien n'est dit sur les éventuelles "bavures" (que se passe-t-il si, par exemple, un des avions d'une des deux compagnies abat un avion civil par erreur ou s'il s'écrase sur une ville tuant des civils ?).
Ou bien est-ce carrément une uchronie, et alors qu'est-ce qui a amené cette situation ?
On peut également comprendre l'histoire comme une parabole sur la guerre moderne, qui profite aux grandes compagnies industrielles et pour laquelle on envoie de jeunes gens, à peine sortis de l'adolescence et si identique les uns aux autres, se faire tuer pour rien.
Bref, autant d'inconnues qui nuisent, à mon avis au scénario, le spectateur ne sachant jamais trop dans quel univers il navigue...
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#18
Dans les bonus, l'auteur explique que si les avions ont été inventé (on s'en doutait) ils l'ont été d'après des avions existants, (on s'en doutait aussi un peu). Par contre je suis assez d'accord avec les réflexions de Deltafan sur la description du monde ou se déroule le conflit qui n'est pas un affrontement entre des nations mais bien entre deux firmes. Cela peut aussi expliquer le peu de panique ou d'implication des autres personnage que l'on voit dans le bar ou en ville et qui ne semblent pas trop souffrir (matériellement tout au moins ) de l'affrontement.
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#19
Ah bon ? Tu es sur ? Le moteur était allemand oui, mais je ne pense pas que l'avion puise ses sources en Allemagne. Il répondait à un programme d'après guerre pour un chasseur embarqué. Premier vol en 1949, je viens de relire le passage du livre Vols d'essais qui en parle et je ne voie aucun trace de genèse allemande....Deltafan a écrit :FSud-ouest SO-8000 Narval (issu d'un projet allemand)
#20
C'est clair, les gens regardent ça à la télé comme si c'était les JO:huh:Cela peut aussi expliquer le peu de panique ou d'implication des autres personnage que l'on voit dans le bar ou en ville et qui ne semblent pas trop souffrir (matériellement tout au moins ) de l'affrontement.
Mais on ne sais pas pourquoi des compagnies (privées?) se font la guerre avec des moyens démesurés (porte-avion, forteresses volantes etc...). Cette guerre est-elle purement aérienne? Quels sont les objectifs des bombardiers? (uniquement les aérodromes ou également les usines?) Il n'y a pas de dommages collatéaux dans leur monde parfait?
Ce qui me manque ce sont les réponse à ces questions, je ne trouve pas le film si lent mais l'histoire est difficile à suivre.
#21
Autant pour moi. D'une page d'un album de "Luftwaffe 1946" qui en montraient sur le pont d'un porte-avions allemand et d'un dessin d'un projet Focke-Wulf en page 34 de l'article du Fana de l'aviation Nr. 180 de novembre 1984, consacré au Narval, j'en avais déduit qu'il y avait une filiation allemande, mais il n'en est effectivement rien... C'est principalement à l'ingénieur français Dupuy, de la SNCASO, que revient la génèse de l'appareil...Max.le-rouge a écrit :Ah bon ? Tu es sur ? Le moteur était allemand oui, mais je ne pense pas que l'avion puise ses sources en Allemagne. Il répondait à un programme d'après guerre pour un chasseur embarqué. Premier vol en 1949, je viens de relire le passage du livre Vols d'essais qui en parle et je ne voie aucun trace de genèse allemande....
#23
ATTENTION SPOILER !!!
NE PAS LIRE LA SUITE SI VOUS NE VOULEZ PAS CONNAITRE LE SCENARIO !!!
Les Hommes ont réussi à faire partout le paix sur Terre, mais leur goût du combat ne les a pas quitté. Alors pour éviter de nouvelles "vraies" guerres, des sociétés en font des "fausses". Ils utilisent des Killdren (contraction de kill et children), des adolescents qui sont génétiquement modifié pour ne pas grandir et ne peuvent mourir que s'ils se font tuer au combat.
Le héros, Yuichi, arrive au début avec son propre avion mais on lui demande d'en utiliser un autre. Il ne pourra parler au pilote car personne ne veut lui en parler. Il va donc chercher tout au long du film à savoir ce qu'est devenu ce pilote.
On voit tout au long du film la vie des pilotes, avec ses joies et ses peines, notamment lorsque des pilotes sont abattu par le "Professeur", un pilote ennemi adulte (donc non-Killdren), avec la chef de Yuichi, Suito, a un contentieux.
NE PAS LIRE LA SUITE SI VOUS NE VOULEZ PAS CONNAITRE LE SCENARIO !!!
Les Hommes ont réussi à faire partout le paix sur Terre, mais leur goût du combat ne les a pas quitté. Alors pour éviter de nouvelles "vraies" guerres, des sociétés en font des "fausses". Ils utilisent des Killdren (contraction de kill et children), des adolescents qui sont génétiquement modifié pour ne pas grandir et ne peuvent mourir que s'ils se font tuer au combat.
Le héros, Yuichi, arrive au début avec son propre avion mais on lui demande d'en utiliser un autre. Il ne pourra parler au pilote car personne ne veut lui en parler. Il va donc chercher tout au long du film à savoir ce qu'est devenu ce pilote.
On voit tout au long du film la vie des pilotes, avec ses joies et ses peines, notamment lorsque des pilotes sont abattu par le "Professeur", un pilote ennemi adulte (donc non-Killdren), avec la chef de Yuichi, Suito, a un contentieux.
#25
Cette citation correspond tout à fait au pseudo-résumé au dessus...Je l'ai acheté y a 2 jours, rien que le résumé au dos du dvd .... n'a rien à voir ou presque avec l'histoire du film.
Rien ne permet de justifier avec certitude cette "explication" dans la film (c'est d'ailleurs un des reproches qu'on lui fait, mais c'est aussi le propre des films d'Oshii de pouvoir réfléchir soit-même à l'interprêtation de ce qu'il laisse entrevoir)
Spoiler: show