Bonjour à tous, j'aurais besoin de précisions concernant l'alignement car j'ai du mal à tout comprendre, je m'explique :
Si je prends la mission démarrage à froid, j’effectue l'alignement classique, une fois le RDY affiché je met sur NAV, mon plan de vol est visible sur le MDF mais mon CUE est inactif reste planté au milieu même en vol.
Si je fait la même chose en rentrant mes coordonnées GPS je fait l'alignement normal une fois le RDY affiché je met sur NAV, le CUE est bien actif mais je perd mon plan de vol sur le MDF.
Je ne sais plus quoi faire, je dois surement faire une bourde quelques part mais j'arrive pas cerner où !
Si une âme charitable passe par là......
Re: INS
Publié : sam. févr. 22, 2020 9:33 am
par DeeJay
Excuse-moi mais je ne sais pas ce que tu appel CUE (?)
Je n'ai pas la Beta. Mais je pense simplement que ça ne marche pas encore correctement. Sur le F-16 pratiquement rien n'est bon ou non bugé. En principe, il n'y a pas de piège: RDY => passage sur NAV. Et c'est bon.
Je pense qu'il te faille juste être patient.
Re: INS
Publié : sam. févr. 22, 2020 10:13 am
par MONSTERMAN
Bonjour Deejay, merci pour ton retour, en Pj le CUE :
Re: INS
Publié : sam. févr. 22, 2020 10:34 am
par DeeJay
Ok. C'est le "Tadpole".
Re: INS
Publié : sam. févr. 22, 2020 10:51 am
par Nono026
Il faut que tu valide via le bouton "Enter" de l'ICP la position "LAT" et "LNG" sur la page INS du DED, 90 secondes de mémoire après avoir lancer l'alignement
Il faut que tu valide via le bouton "Enter" de l'ICP la position "LAT" et "LNG" sur la page INS du DED, 90 secondes de mémoire après avoir lancer l'alignement
Il faut que tu valide via le bouton "Enter" de l'ICP la position "LAT" et "LNG" sur la page INS du DED, 90 secondes de mémoire après avoir lancer l'alignement
Je test ça desuite !
Bon, c'était bien ça, je ne validais pas par "ENTER" la LAT et LNG, je viens de faire le test et dès que je passe sur NAV le steerCue est bien actif ainsi que mon plan de vol sur le MDF !
Encore merci à tous !!!!
Re: INS
Publié : sam. févr. 22, 2020 11:30 am
par Nono026
De rien
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 1:35 am
par Vicom
Dans une récente mise à jour DCS : F-16C Viper, nous avons actualisé la manière dont l'alignement du système INS NORM (normal) fonctionne pour être plus réaliste. Lorsque vous effectuez un démarrage à froid, vous devez soit entrer soit confirmer les coordonnées de latitude et de longitude de votre avion sur la page INS DED dans les deux minutes qui suivent le début de l'alignement d'une NORM.
Ceci est nécessaire non seulement pour des données de navigation correctes, mais aussi pour un affichage correct des informations sur le HUD.
Cette vidéo est fournie pour vous aider à mieux comprendre cela.
Lorsque vous effectuez un démarrage à froid, vous devez soit entrer soit confirmer les coordonnées de latitude et de longitude de votre avion sur la page INS DED dans les deux minutes qui suivent le début de l'alignement d'une NORM.
L'INS n'est pas couplé au GPS ? Si oui pourquoi faut-il rentrer/valider des coordonnées ? Elles ne sont pas récupérée automatiquement ?
Il me semblait (de mémoire ) que le seul cas où il fallait rentrer une info dans l'INS c'est dans le cas de l'alignement réduit (quick reaction versus normal : 90s d'alignement au lieu des 8 minutes), soit "alignement sur cap mémo". Et dans ce cas, la donnée nécessaire à rentrer dans la page INS c'est le cap de l'avion.
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 1:05 pm
par olivier-gaming
ce qui est amusant c est que j ai posté la video la semaine derniere......Wags aurait il copié?????
Lorsque vous effectuez un démarrage à froid, vous devez soit entrer soit confirmer les coordonnées de latitude et de longitude de votre avion sur la page INS DED dans les deux minutes qui suivent le début de l'alignement d'une NORM.
L'INS n'est pas couplé au GPS ? Si oui pourquoi faut-il rentrer/valider des coordonnées ? Elles ne sont pas récupérée automatiquement ?
Il me semblait (de mémoire ) que le seul cas où il fallait rentrer une info dans l'INS c'est dans le cas de l'alignement réduit (quick reaction versus normal : 90s d'alignement au lieu des 8 minutes), soit "alignement sur cap mémo". Et dans ce cas, la donnée nécessaire à rentrer dans la page INS c'est le cap de l'avion.
j'avais la meme notion, c'est bizarre comme procédure ...
j'avais la meme notion, c'est bizarre comme procédure ...
On doit avoir les mêmes docs Doc
Je confirme ce que j'ai dit (source : le -34). Mais je n'ai pas les "Mains Checklists" sous la main pour confirmer la manip sur la page INS.
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 1:48 pm
par olivier-gaming
on aurait pu se dire c est peut etre du a du WIP mais non page 55 du manuel F16 DCS
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 2:37 pm
par Doc87
Beh si le gps renseigne ta centrale inertielle, y a pas besoin de faire ca Olivier.
Plutot que d'implementer TOUT ce qui manque ( et dieu sait qu'il y a de quoi faire), on dirait qu'ils viennent de rajouter une manip qui n'existe pas. (A confirmer avec les docs réelles du F16 pas le manuel made in ED )
on aurait pu se dire c est peut etre du a du WIP mais non page 55 du manuel F16 DCS
Désolé, j'aurai du préciser :
spiryth a écrit :
L'INS n'est pas couplé au GPS ? Si oui pourquoi faut-il rentrer/valider des coordonnées ? Elles ne sont pas récupérée automatiquement ?
Mes questions concernent le "comment ça marche en vrai ?".
J'ai bien compris en visionnant la vidéo comment c'était implémenté dans DCS (et merci pour les info complémentaires du manuel, j'aurai pas perdu 5 minutes sur la vidéo ). Mais justement, mes interrogations viennent du fait que je suis étonné de comment c'est implémenté dans DCS car ça remet en cause ce que je connaissais de l'INS/EGI du F-16.
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 3:18 pm
par Flow
Selon la procédure du vrai -34, DCS semble dans le vrai.
1. INS knob - NORM.
Once the INS function knob leaves the OFF position, the RLG INU turns on to the selected mode. The RLG INU starts the alignment process and the DED displays the INS page.
2. ICP/DED - Enter correct data (LAT, LNG, and SALT).
When the INS page first appears, it contains the last RLG INU position and the last MMC estimate of system altitude.
(c) HUD - Check display of pitch, roll, and digital data.
(d) DED/HUD - Check alignment status. Verify that the steady ALIGN/RDY display changes to a flashing display and alignment status is 10.
4. Alignment incomplete - Auto-nav entered by taxiing anytime after the steady ALIGN/RDY display appears (INS knob still in NORM).
5. Alignment incomplete - NAV mode manually selected via the INS knob after the flashing ALIGN/RDY appears (if desired).
6. INS knob - Before takeoff, select NAV.
Normal Alignment Special Considerations.
...
Even though the displayed LAT and LNG values may be correct, they must be reentered to avoid the RLG INU flagging the alignment as possibly degraded (ALIGN/RDY never flashes but remains steady) and therefore inhibiting mission radial error rate (RER) and CEP calculations.
...
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 3:22 pm
par spiryth
thx mate
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 3:40 pm
par Nemov
+1 avec Flow, sur la checklist du -1 du block 50 il y a une note : "Entry of alignment coordinates is required even if internal coordinates are exactely equal to parking spot location.
Failure to enter alignment coordinates flags the alignment as degraded (NAV RDY light does not flash)."
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 4:51 pm
par Doc87
ok , bon point pour ED. Faut reconnaitre quand ils font une chose bien et c'est le cas. Je retire ce que j'ai dit plus haut. Good job
Re: INS
Publié : mar. févr. 25, 2020 7:05 pm
par olivier-gaming
j y suis pour rien Doc si cela n avait pas ete vrai je ne faisais que citer le manuel mdr
Re: INS
Publié : mer. févr. 26, 2020 7:42 am
par *Aquila*
Even though the displayed LAT and LNG values may be correct, they must be reentered to avoid the RLG INU flagging the alignment as possibly degraded (ALIGN/RDY never flashes but remains steady) and therefore inhibiting mission radial error rate (RER) and CEP calculations.
Voilà qui ressemble fort à une mesure de prévention des risques liés à la vulnérabilité du GPS. Seule est jugée fiable une référence renseignée par le pilote. Et le GPS ne sert qu'à corriger les erreurs de l'inertiel, qui demeure la fonction principale.
Re: INS
Publié : mer. févr. 26, 2020 12:11 pm
par spiryth
j'ai vérifié hier soir dans les docs que j'ai sous la main.
Dans les checklist du block 50 ou dans celles du block52 il n'est pas fait mention de cette validation sur le DED.
Dans le -34 du block50 et dans le manuel du MLU c'est en revanche bien mentionné expliqué ci-dessus.
Je te rejoins Aquila. Le lien GPS=>INS est bien là, et l'humain est dans la boucle pour valider le truc.
) que le seul cas où il fallait rentrer une info dans l'INS c'est dans le cas de l'alignement réduit (quick reaction versus normal : 90s d'alignement au lieu des 8 minutes), soit "alignement sur cap mémo". Et dans ce cas, la donnée nécessaire à rentrer dans la page INS c'est le cap de l'avion.
je ne faisais que citer le manuel mdr