Check-Six Forums

Salut Jojo et POliakov

Tiens en parlant de scénarise dissymétrique et autre que l'éternel OTAN/Ruse /Chine,les Indiens ont shooter 2 avions de chasse Pakistanais ce matin ,moi aussi je prendrais bien un Mirage 2000 Indiens allez se fritter contre des F16 Pakistanais sans liaison 16,avec des missiles plus équilibrer en puissance ,donc des parties multi plus top !
Comme dit Jojo prendre un 2000 combattre des F18 /Fox 3 est très très masochiste,l'autre fois je regardais une vidéo sur you tube,le gars dans son 2000 à sa 10ème tentative sur Dcs à réussit à shooter un F16/18 ,un challenge peut être mais bof bof pour moi ,de la simulation mouiais? Presque le concept de la console de jeux à réussir à gagner contre un gros Boss à la fin d'un stage d'une partie d'un jeux,en essayant de le tuer au bout de la 100ème fois ?

Et Je lisais votre fil de discussions très très intéressante sur la simulation en général dans le domaine avions !
Moi je suis de votre avis ,en simu avions/et auto aussi il y a 2 mondes,et pourtant on a internet.
Le monde des simers qui joue dans leur coin et des simers qui utilise le multi !
Moi qui ai 52 ans j'ai connu les 2 mondes comme beaucoup d'entre nous,jouer en solo de 1979 à 1999 à été certes passionnant à partager avec des potes mais peu de potes en vérité,mais "INTERNET" comme le dit Poliakov c'est leMULTIL entre HUMAINS
Et voler ,piloter et shooter en vol ou dépasser sur la piste un HUMAIN est incommensurable,des joies,des pleurs des engueulade,des déceptions,des échecs tactique,réussite incroyable et surtout""DES REBONDISSEMENTS que jamais un Boot ne pourras réaliser
Jouer contre des Boots cela à été une belle époque mais en 2019 jouer dans son coin tout seul,sans partager notre passion commune sur Ts,partager nos tactiques,notre expérience,moi je comprends pas ,ou alors le manque de temps perso ?
Donc par manque de temps J'ai 1h devant moi je saute dans mon F18C je vole tout seul ,je dézingue un 2000 ,je rentre sur mon porte avions et bing j’éteins mon Pc ?
Bien triste Non ?

Moi j'y arrive pas,et Dcs je l'aime bien mais sur cet façon typique de Dcs moi je préfère IL2 bOS EN MULTI avions ou Rfactor 2 en MULTI auto!
Que de baston mémorable,rire et engueulade aussi sur ts
Et puis le multi Ts avions/auto permets de parler à des gars dès fois près de chez soi ,pour des vrai rencontre de passionnés et l'on découvre pleins de gars qui joue dans ces 2 mondes de la simulation même de bataille spatial sur ELITE Dangerous

Sinon pour revenir au F16 ,j'adore Poliakov ton idée de campagne "DCS PVP":
-Pourquoi pas une immense campagne inter escadron, coalition Arabes (M-2000 EAU/F-14 Iraniens/F-18 Koweït vs F-18 US/2000 Francais/F-14 US)
C'est une idée comme ça, mais je suis sûr qu'un camps la jouerai moins sérieux que l'autre du coup ....

Moi ton idée j’adore

aplsuhhss

Faut peut-être (une fois de plus) se mettre dans la peau d'un mec qui débute la simu... Pourquoi il aurait envie d'aller en PVP se faire déglinguer par des mecs qui jouent depuis 20 ans à des simu pointues et qui ont de solides connaissances des systèmes d'armes, radar, etc... ? Au moins avec les IA on peut régler leur niveau ^^

Et même pour des coop : entre pote c'est marrant mais avec des spécialistes y'a tellement d'écart de niveau que ce n'est ni intéressant pour eux que pour le noob.

Un peu d’empathie et ça ira déjà mieux !

Jokletox a écrit : ↑

mer. févr. 27, 2019 6:48 pm

Faut peut-être (une fois de plus) se mettre dans la peau d'un mec qui débute la simu... Pourquoi il aurait envie d'aller en PVP se faire déglinguer par des mecs qui jouent depuis 20 ans à des simu pointues et qui ont de solides connaissances des systèmes d'armes, radar, etc... ? Au moins avec les IA on peut régler leur niveau ^^

Et même pour des coop : entre pote c'est marrant mais avec des spécialistes y'a tellement d'écart de niveau que ce n'est ni intéressant pour eux que pour le noob.

Un peu d’empathie et ça ira déjà mieux !

Je dirais qu'un mot + 1 avec toi.

Oui, il en faut pour tous les niveaux

Le serveur Real War a l’air de proposer des trucs bien pensés en PvP.
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 0&t=204041

jojo a écrit : ↑

mer. févr. 27, 2019 6:56 pm

Oui, il en faut pour tous les niveaux

Le serveur Real War a l’air de proposer des trucs bien pensés en PvP.
http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 0&t=204041

Oui mais non quand je vois le pannel rouge et les avions FC-3, non pas intéressé et on en reviens sur la même rengaines OTAN vs Rouge ....
Bref ..... nop

Pour les niveau, PvP ne veux pas dire élitiste.... si la coop est bien ficelée et que tu est pris en charge par un Chibane, ça sera pas plus compliqué que face à de l'IA....
En fait le PvP n'est pas forcément plus difficile que du PvE avec la même configuration, car c'est sûr que si tu met du Mig-21/Mig-15 IA en face

C'est juste que la tension et la tournure prends un tout autre sens et on apprends bien plus en confrontant les tactiques et stratégies entre humains qu'en affrontant des IA pré-programmer par le concepteur, que la mission soit dynamique ou pas, que l'IA soit la plus balèze du monde, que ce soit sur DCS/BMS/IL-2 .... une mission PvP n'auras jamais le même ressentie qu'une mission PvE.
Rien que le fait de confronté deux tactiques bien différentes....
C'est comme jouer aux échecs, pourquoi affronter l'ordinateur alors que c'est tellement mieu d'affronter un humain, pas plus dure non mais largement plus sympa.

Je parle pas de Dog mais bien de COMAO/Coop dans un environnement réaliste qui s'affronte de façon sérieuse et réaliste sans aucun respawn.

@Jokletox

Salut ,je disais pas cela pour ceux qui débute ,loin de moi cette idée,nous les vieux scnock on a piloter tout seul pendant 25 ans snifff et pas de Net !
Mais je répéte je trouve que c’est triste qu’en 2019 on soit seul à piloter ,il y a des écoles de pilotage qui te feront progresser mille fois plus vite que tout seul !
Il y a tous les niveaux et tu part pas avec 10h de vol contre des As de Falcon 4 ,IL2 ou de DCS ,loin de moi cette idée ,ou alors c’est le tir aux pigeons des « MARIANNE » en WWII !
Non le net permets à tous Les niveaux de piloter en multi et avant tout des entraînements avec des pro à te coacher !
C’est Illusoire d’allez se faire des dezinguer sur des serveurs multi de DCS en ayant peu d’heures de vol

Aplushhs Et Bon vol en F16 pour bientôt sur DCS

Jokletox a écrit : ↑

mer. févr. 27, 2019 6:48 pm

Faut peut-être (une fois de plus) se mettre dans la peau d'un mec qui débute la simu... Pourquoi il aurait envie d'aller en PVP se faire déglinguer par des mecs qui jouent depuis 20 ans à des simu pointues et qui ont de solides connaissances des systèmes d'armes, radar, etc... ? Au moins avec les IA on peut régler leur niveau ^^

Et même pour des coop : entre pote c'est marrant mais avec des spécialistes y'a tellement d'écart de niveau que ce n'est ni intéressant pour eux que pour le noob.

Un peu d’empathie et ça ira déjà mieux !

un mot : EDC

EDC ?

École De Chasse avec des moniteurs C6.

LOLOF1 a écrit : ↑

ven. mars 01, 2019 1:13 pm

@Jokletox

Salut ,je disais pas cela pour ceux qui débute ,loin de moi cette idée,nous les vieux scnock on a piloter tout seul pendant 25 ans snifff et pas de Net !
Mais je répéte je trouve que c’est triste qu’en 2019 on soit seul à piloter ,il y a des écoles de pilotage qui te feront progresser mille fois plus vite que tout seul !
Il y a tous les niveaux et tu part pas avec 10h de vol contre des As de Falcon 4 ,IL2 ou de DCS ,loin de moi cette idée ,ou alors c’est le tir aux pigeons des « MARIANNE » en WWII !
Non le net permets à tous Les niveaux de piloter en multi et avant tout des entraînements avec des pro à te coacher !
C’est Illusoire d’allez se faire des dezinguer sur des serveurs multi de DCS en ayant peu d’heures de vol

Aplushhs Et Bon vol en F16 pour bientôt sur DCS

Les vieux oui, cela me concerne aussi, quoi-que je me sens toujours aussi jeune.

Triste ? A l'époque des Amstrad, Oric, commodore et d'autres, ont été heureux même seul de piloter des bouts de pixels. Maintenant les jeunes comme le dit le "Grand Manitou", il y a tout ce qu'il faut ici pour ceux qui le désirent. De toutes façons, seul ou en groupe, chacun fait comme il lui plait.
Puis sans vouloir vexer personne, des pros de l'aviation virtuelle, c'est un grand mot. Des gens motivés pour apprendre et faire part de leurs connaissances, oui, il y en a et c'est tant mieux.

LOLOF1 a écrit : ↑

ven. mars 01, 2019 1:13 pm

@Jokletox

Salut ,je disais pas cela pour ceux qui débute ,loin de moi cette idée,nous les vieux scnock on a piloter tout seul pendant 25 ans snifff et pas de Net !
Mais je répéte je trouve que c’est triste qu’en 2019 on soit seul à piloter ,il y a des écoles de pilotage qui te feront progresser mille fois plus vite que tout seul !
Il y a tous les niveaux et tu part pas avec 10h de vol contre des As de Falcon 4 ,IL2 ou de DCS ,loin de moi cette idée ,ou alors c’est le tir aux pigeons des « MARIANNE » en WWII !
Non le net permets à tous Les niveaux de piloter en multi et avant tout des entraînements avec des pro à te coacher !
C’est Illusoire d’allez se faire des dezinguer sur des serveurs multi de DCS en ayant peu d’heures de vol

Aplushhs Et Bon vol en F16 pour bientôt sur DCS

J'avais pas vu ta réponse ^^ En effet un nouveau peut facilement apprendre de nos jours mais avant d'avoir le niveau pour être compétitif sur un serveur PvP ou efficace en mission PvE va falloir du temps...

Moi perso je peux pas rejoindre d'escadrille structurée car j'ai des disponibilités trop aléatoires donc je vole soit solo soit avec des potes dans des sessions improvisés et ça me va très bien pour l'instant. Alors oui je suis pas un expert mais je m'amuse et c'est déjà bien.

En fait je rebondissais sur le côté un peu élitiste (qu'on retrouve bcp ici et dans le monde de la simu, exemple "Flaming Cliff c'est de la merde pour les noobs"), un peu comme si le fait de voler tout seul ça faisais pas de toi un "vrai" pilote. Alors ce n'est peut être pas le fond de ta pensée mais pour un nouveau qui débarque dans la simu certaines phrases jete un sacré froid ^^

(J'écris d'un téléphone, j'espère que ça sera compréhensible )

Effectivement, on peut faire des choses "sérieuses" avec des modules FC3.

Là où ça agace, c'est quand les gens débarquent de FC3, prennent le M-2000C et se mettent à râler que 8mn pour aligner l'INS c'est trop, ils s'en foutent, c'est chiant, c'est quoi ce radar de merde qui décroche quand la cible beam ? etc...
Et quand on essaie d'expliquer on se fait envoyer chier par des mecs qui ne connaissent rien

Heureusement tout le monde n'est pas comme ça. Mais ça existe (et encore plus sur le fofo ED )

Donc voilà, faut pas tout prendre pour soi.

jojo a écrit : ↑

ven. mars 01, 2019 8:26 pm

Effectivement, on peut faire des choses "sérieuses" avec des modules FC3.

Là où ça agace, c'est quand les gens débarquent de FC3, prennent le M-2000C et se mettent à râler que 8mn pour aligner l'INS c'est trop, ils s'en foutent, c'est chiant, c'est quoi se radar de merde qui décroche quand la.cible beam ? etc...
Et quand on essaie d'expliquer on se fait envoyer chier par des mecs qui ne connaissent rien

Heureusement tout le monde n'est pas comme ça. Mais ça existe (et encore plus sur le fofo ED )

Donc voilà, faut pas tout prendre pour soi.

Je l'ai pas pris forcément pour moi mais j'aime bien rappeler aux gens comment c'est quand on commence. Quand on fait une chose depuis une décennie on peut facilement oublier ses débuts, que ce soit dans le cadre d'un loisir, d'un taff ou autre

Et pour ta remarque sur les joueurs de FC, oui y'a des relou des deux côtés :p

C'est ça

"""En fait je rebondissais sur le côté un peu élitiste (qu'on retrouve bcp ici et dans le monde de la simu, exemple "Flaming Cliff c'est de la merde pour les noobs"), un peu comme si le fait de voler tout seul ça faisais pas de toi un "vrai" pilote. Alors ce n'est peut être pas le fond de ta pensée mais pour un nouveau qui débarque dans la simu certaines phrases jete un sacré froid ^^ """

Même les experts en virtuel ne sont pas des pilotes ( il y en à quelques un, qui se taisent ou qui vole avec certains ou amis ou s'entraine ou en retraite ). Flaming Cliff je l'ai aussi, si tu veux faire un vol avec un SU27 tu n'as pas le choix. Puis je me demande qui à dit FC "c'est de la merde pour les noobs", surement pas un ancien de C6.

Non le problème d'un débutant, c'est que s'il va dans une escadre sans passer par de l'apprentissage, bien il va être largué, s'il veut jouer en multi comme dans une jeu d'arcade, bien il risque de prendre cher c'est un fait. Puis les autres n'auront peut être pas la patience de l'attendre, ou s'agaceront assez vite sur les explications. D'où une École De Chasse pour ces gens qui désire apprendre les ficelles de DCS et ses modules. Elitiste ? Mais non !

La plus part des escadrilles forment les gens qui postulent, les nouveaux ne sont pas largués comme ça dans la nature au milieu d'une mission de combat.

Bien tout est parfait alors Didi. Dans la joie et la bonne humeur. Avec des formateurs de talents, que demande le peuple !

Bah…. des quelques escadrilles que je connais, oui en effet il y a des formateurs de talent.

Je vais répéter pour tous ceux de C6 et d’ailleurs ,Fc3 est top et il y a « l’EDC «  comme le dit Ghostrider le boss de C6
Il y a L’ecole De pilotage C6 pour commencer pour n’importe quel simulateur de À à Z !
Alors oui c’est de la simulation ,IL2 ,Falcon 4 ,Lock On Fc3 ,DCS World sont de la simu,et comme le dit Jojo ,oui il faut 8mn de patience pour lancer une centrale inertielle,se creuser les méninges a géré un avions moderne ,mais pendant ce temps on peux revoir sa mission à réaliser ,et oui les radars ne sont pas ceux d’Ace Combat 2/4/5/6/7,ils décrochent en « Beam »,Et oui le Cold And Dark est long mais c’est cela la simu,quel plaisir d’entendre l’avion vivre petit à petit ,l’autre fois un pote de Rfactor 2,on parlais de la simu avions ,je lui parle d’IL2,Falcon4 et DCS et il me dit : »Ah oui DCS ,le Jeux d'avions où il faut appuyer sur 30 boutons pour décoller « et je lui réponds « Nous on passe bien 1 mois en fessant 500 tours à créer des set ups de qualification et course en simulation « GTE/GT3 » en compétition européenne !
Donc la simulation avions simule ou essaye de recréer le vol d’avions militaire moderne ou ancien et demande un investissement perso en temps !
Après chacun fait ce qu’il veux au final pour son plaisir !
On a tous ete des Noob ,Noob pour les plus anciens et on deviens tous ancien un jour

Aplushhs

Jokletox a écrit : ↑

ven. mars 01, 2019 9:00 pm

Je l'ai pas pris forcément pour moi mais j'aime bien rappeler aux gens comment c'est quand on commence. Quand on fait une chose depuis une décennie on peut facilement oublier ses débuts, que ce soit dans le cadre d'un loisir, d'un taff ou autre

C'est très vrai. Heureusement nombre de ceux qui font une chose depuis une décennie se retrouvent régulièrement en position de guider/encadrer/former des plus "jeunes"/débutants, ce qui permet de ne pas "oublier" très efficacement (même plus qu'avec ses seuls souvenirs perso)

Daldryk a écrit : ↑

ven. mars 01, 2019 10:42 pm

Non le problème d'un débutant, c'est que s'il va dans une escadre sans passer par de l'apprentissage, bien il va être largué

Non. Comme le rappelait Didi, beaucoup d'escadres forment leurs pilotes.
Ou délèguent ladite formation à une école constituée comme l'EDC, l'EVAC ou l'AVM. Ou un peu des deux.

Chaque escadre fixe ses pré-requis, et je n'ai pas l'impression que "faut être déjà formé et un cador" fasse partie des pré-requis de beaucoup d'entre elles (ouf !)


Plus généralement, être un "killer" sur les serveurs multi publics, c'est pas forcément synonyme de "être bon" dans mon esprit. N'en faites pas un graal, c'est souvent beaucoup de skill individuel et pas forcément représentatif/réaliste.
NB : Ça fait longtemps que je n'ai plus essayé, alors cet avis date sans doute un peu quand je le compare aux dernières initiatives sympathiques comme Real War (que je n'ai pas encore pris le temps de réellement découvrir).


++
Az'

Un coup de comm. suite à l'histoire d'espionnage .....

Dans les commentaires facebook, c'est indiqué qu'ils donneront des news demain, peut-être un premier trailer

Tant que c'est de la 3D ça va.
Mais s'ils commencent à coder de l'avionique avec ce qui manque au Hornet, je hurle

jojo a écrit : ↑

jeu. mai 16, 2019 9:07 pm

Tant que c'est de la 3D ça va.
Mais s'ils commencent à coder de l'avionique avec ce qui manque au Hornet, je hurle

De toute façon on l'auras en kit comme le F-18 Et certainement que ceux qui code les bases de l'avionique ne sont pas les mêmes que ceux qui bossent sur le F-18. Genre ceux qui bossent sur le pod, radar A/S, si l'équipe est déjà faite, les autres ne vont pas se tourner les pousses en attendant, autant bosser sur l'avionique du F-16.