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Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 4:58 pm
par Tony057
Bonjour à tous je viens vers vous pour avoir un peu plus d'explications sur le radar du F 18 ... quand je suis sur BuddySpike{ Entre autres} En voulant sur un M2000 il n'y a pas de problème je peux voir qui est un amis et un ennemis grâce à l'IFF mais quand je passe sur le F 18 comment faire ??? Merci à tous

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 5:49 pm
par LOLOHYERES
Salut,

L'IFF n'est pas encore implémenté sur le F/A-18. Tu peux néanmoins avoir une indication lors d'un lock avec ton radar. Si le cadre qui entour ton aéronef locker reste un losange, c'est un ennemi, si au bout de qq secondes il devient un carré, c'est un ami.

Enjoy.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 5:55 pm
par Tony057
:notworthy :notworthy :notworthy 1000 fois merci ça c'est une super réponse je comprends mieux pourquoi les alliés f18 me locker sans arrêt...... losange ennemi carré amis.... :notworthy :notworthy :notworthy merci merci

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 6:01 pm
par recon22
Tony057 a écrit ::notworthy :notworthy :notworthy 1000 fois merci ça c'est une super réponse je comprends mieux pourquoi les alliés f18 me locker sans arrêt...... losange ennemi carré amis.... :notworthy :notworthy :notworthy merci merci
oui mais gaffe des fois les tankers reste en losange alors qu'ils sont alliés :hum:

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 6:04 pm
par Tony057
OK merci pour la précision .... :emlaugh: :emlaugh: :emlaugh:

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : sam. sept. 01, 2018 9:28 pm
par Wolf
Sur la page RWR (EW), si tu cliques sur HUD tu as une identification dans le HUD.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 10:40 am
par Bartzebrat
Hmmm
Après un court passage sur un serveur MP hier soir, je n'ai pas été bluffé par la fiabilité du distingo losange/carré. 2 Frats en 20 minutes! o_O
J'étais dégouté... Et le VID sur écran 24" c'est chaud!
J'ai donc essayé de combiner situation friendlies sur la carte+RWR+ID radar. Ca m'a semblé plus sûr.

Bonne chance!

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 10:43 am
par jojo
Bartzebrat a écrit :Hmmm
Après un court passage sur un serveur MP hier soir, je n'ai pas été bluffé par la fiabilité du distingo losange/carré. 2 Frats en 20 minutes! o_O
J'étais dégouté...
lol

D'après ce que j'ai compris, les parties IFF et Situational Awareness (page SA sur MFD) ne sont pas complètes, ça devrait s'améliorer.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 12:02 pm
par J0J0Z
jojo a écrit :
Bartzebrat a écrit :Hmmm
Après un court passage sur un serveur MP hier soir, je n'ai pas été bluffé par la fiabilité du distingo losange/carré. 2 Frats en 20 minutes! o_O
J'étais dégouté...
lol

D'après ce que j'ai compris, les parties IFF et Situational Awareness (page SA sur MFD DDI) ne sont pas complètes, ça devrait s'améliorer.
La page SA n'est pas du tout implémenté même :)

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 12:05 pm
par Cougar FFW04
Carré/losange c'est pas terrible car en fonction de l'inclinaison de l'avion un carré ressemble vite à un losange...
Carré/rond ca aurait moins fratricide il me semble.
Mais c'est pas un truc "fake" ca pour palier momentanément à l'absence d'IFF ?

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 12:09 pm
par jojo
Il me semble bien que dans le HUD c’est bien ça.
A 1´55’’


Mais en vrai il n’y a pas que le HUD...

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 12:22 pm
par J0J0Z
Pareil ici à 1:15 identification ami


Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 12:34 pm
par Bartzebrat
M4VR1CK a écrit :Pareil ici à 1:15 identification ami

Mauvais lien?

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 2:02 pm
par Pamenchan
Je ne sais pas si tout fonctionne de la même façon dans le hornet, mais le système du F/A-18 E est décrit ici :
https://forums.vrsimulations.com/suppor ... ir_Systems

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 2:07 pm
par J0J0Z
Négatif il y a bien un accrochage radar à 1mn15
Plusieurs indications l'attestes la valeur "180Vc" (vitesse de rapprochement de la cible) / la valeur (illisible) "RNG" (distance de la cible) et le carré passant de droite à gauche en haut du HUD.

Vu la distance RNG affichée qui à l'air vraiment grande je ne sais pas si c'est un "bug" passagé du à l'appontage ou un vrai lock mais il y a une identification ami en tout cas.

Réponse du pilote sur la vidéo (Gregory Brett): "Cet avion avait un problème de verrouillage aléatoire sur des choses aléatoires lorsqu'on appuyaient sur le bouton de direction de la roue avant sur le pont d'envol (NWS). Ce n'est pas un véritable lock."

A noter que c'est un bug mais bien un lock au niveau de la symbologie, ça ne change pas la véracité de ce qui est affiché (le carré qui désigne une cible allié)

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 2:10 pm
par J0J0Z
Pamenchan a écrit :Je ne sais pas si tout fonctionne de la même façon dans le hornet, mais le système du F/A-18 E est décrit ici :
https://forums.vrsimulations.com/suppor ... ir_Systems
Normalement oui pour la globalité les systèmes sont les mêmes

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 3:21 pm
par jojo
M4VR1CK a écrit :Négatif il y a bien un accrochage radar à 1mn15
Plusieurs indications l'attestes la valeur "180Vc" (vitesse de rapprochement de la cible) / la valeur (illisible) "RNG" (distance de la cible) et le carré passant de droite à gauche en haut du HUD.

Vu la distance RNG affichée qui à l'air vraiment grande je ne sais pas si c'est un "bug" passagé du à l'appontage ou un vrai lock mais il y a une identification ami en tout cas.

Réponse du pilote sur la vidéo (Gregory Brett): "Cet avion avait un problème de verrouillage aléatoire sur des choses aléatoires lorsqu'on appuyaient sur le bouton de direction de la roue avant sur le pont d'envol (NWS). Ce n'est pas un véritable lock."

A noter que c'est un bug mais bien un lock au nioveau de la symbologie, ça ne change pas la véracité de ce qui est affiché (le carré qui désigne une cible allié)
C'est quand même bizarre, normalement avec le train compressé (WoW) le radar devrait être coupé non ?
Ou alors c'est l'accrochage et la présentation dans le HUD d'une piste L16 ?

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 3:29 pm
par Flow
Bizarre oui, il a plein de personnel devant son avion. Le radar devrait clairement être coupé !

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 3:44 pm
par DeeJay
Cougar FFW04 a écrit :Carré/losange c'est pas terrible car en fonction de l'inclinaison de l'avion un carré ressemble vite à un losange...
Carré/rond ca aurait moins fratricide il me semble.
Mais c'est pas un truc "fake" ca pour palier momentanément à l'absence d'IFF ?
NCTR? ... Dans tous les cas ce sera "fake" si il donne une indication "ennemi"... car in IFF ne dit pas qui est "ennemi". Une id ennemi ne peut pas se faire au seul IFF.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 4:02 pm
par LOLOHYERES
J'utilise fréquemment la symbologie HUD losange/carré...et pour le moment pas de tir fratricide.
Mais j'attends toujours qq seconde avant de shooter, il arrive que l'ennemi passe ami durant les premières secondes.
Bug ou realisme, sachant que comme dit Deejay, l'IFF ne dit pas si l'appareil est ennemi, mais simplement si il a répondu correctement à l’interrogation IFF (pas de réponse ou mauvaise = ENI ).
Dans la vrai vie, à ma connaissance, la réponse correct ne suffit pas nécessairement à classifier l’aéronef ami (sauf mode 4....). Dans DCS, l'IFF répond toujours correctement, un ami sera toujours ami et ennemi, un ennemi, quelque soit les paramètres de l'iff (code SIF/M1/M2/M3 et le M4) , à condition que l'IFF soit allumé (mirage 2000 !!!).
Maintenant, le F/A-18 est en earlyaccess....

Have fun.

PS: la piste affichée à longue distance et sans émission radar, ça ressemble beaucoup à une piste L16...bientôt sur le F/A-18 :cheer:

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 4:15 pm
par Pamenchan
DeeJay a écrit :
Cougar FFW04 a écrit :Carré/losange c'est pas terrible car en fonction de l'inclinaison de l'avion un carré ressemble vite à un losange...
Carré/rond ca aurait moins fratricide il me semble.
Mais c'est pas un truc "fake" ca pour palier momentanément à l'absence d'IFF ?
NCTR? ... Dans tous les cas ce sera "fake" si il donne une indication "ennemi"... car in IFF ne dit pas qui est "ennemi". Une id ennemi ne peut pas se faire au seul IFF.
La seule indication qu'il devrait y avoir sur le hud, c'est un "FRIEND" clignotant juste au dessus du désignateur si l'IFF renvoie un signal ami. Le carré/losange/cercle c'est uniquement sur les pages radar et SA il me semble, et la désignation "hostile" ne peut être faite que manuellement sur la page SA après confirmation que la cible est hostile (losange = hostile, carré = ambigu/inconnu, cercle = ami).
Et il faut encore faire attention, le retour de l'IFF n'est pas instantané et fonctionne uniquement sur les cible désignées, ça ne semble pas être comme le mirage 2000 (je sais pas comment il fonctionne en vrai) où tu actives l'IFF et tu vois directement tous tes "amis" (ceux qui répondent en tout cas) sur le radar.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 5:35 pm
par DeeJay
LOLOHYERES a écrit :Dans la vrai vie, à ma connaissance, la réponse correct ne suffit pas nécessairement à classifier l’aéronef ami (sauf mode 4....).
Pas même le mode 4 ... il est égale aux autres (Mode1/2) à la seule différence qu'il et crypté. Donc plus difficile pour un méchant de se faire passer pour un gentil (le loup dans la bergerie) ... mais un mode 4 défaillant, ou avec les mauvaises clés, ou mal sélecté (clés A/B) ou simplement coupé, ne répondra pas non plus et donc ... pas possible de savoir si c'est un gentil. Mais si il n'est pas identifié, cela ne veut pas dire que ce n'est pas un gentil. Et ça ne pourra jamais dire "que par conséquent c'est un méchant".
Et si on veut faire réaliste, l'IFF, il ne sera "ON" uniquement en territoire firendly ... Au dessus du territoire hostile, (si existence de défense aérienne et/ou Sol-Air) il sera sur "OFF" (=> et oui, un IFF est un transpondeur ... ce n'est pas discret, on ne va pas dire à l’ennemi: "Coucou, on est làààà , c'est nouuuus! ... et on est les méchants!!" * )

* oui car l'ennemi pense que les méchants c'est nous, alors qu'en fait c'est eux.

Re: Problème radar qui est qui ???

Publié : dim. sept. 02, 2018 10:27 pm
par Bartzebrat
DeeJay a écrit : * oui car l'ennemi pense que les méchants c'est nous, alors qu'en fait c'est eux.
:yes: