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Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : jeu. juin 21, 2018 6:06 pm
par chacal_IX
jojo a écrit :Cool, merci du retour.
As-tu essayé d’attaquer des unités neutres pour voir leur réaction ?
Pour l'instant ils ne répondent pas à une unité qui les attaque, en tout cas pas automatiquement. Bon après c'est encore du WIP...

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 12:53 pm
par 0rion
Heuuuu, c'est moi où les sparrow sont carrément daubés sauf si on shoot un gros cul? :busted_re

Je viens encore de tester sur un F14, 4 AIM7 de foxer; aucun impact et des missiles qui partent à tatawin les bains... :hum:

Cible verrouillée; le point de guidage dans le cercle (et même dans le losange^^), appui BRM lorsque "shoot" apparait......dîtes moi si je me trompes quelque part!

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 1:44 pm
par eutoposWildcat
On en a parlé un peu plus tôt : effectivement pour l'instant les AIM-7 ne fonctionnent pas comme ils devraient.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 1:52 pm
par jojo
Il y a encore débat pour savoir si ce sont les AIM-7M de FC3 ?
Si oui ce serait l'APG-73 d'ED qui merde :hum:

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 2:13 pm
par Poliakov
Tu envois ton missile au second chevron qui est à 3h sur ton HUD, c'est la ""No escape zone"" ça augmentera grandement l'efficacité de ton missile. Il faut également le lancer à la vitesse la plus grande possible genre M1.2 pour augmenter la vitesse initiale et donc final de ton missile.
Si tu tire à moyen vitesse au shoot (donc entre la distance max et optimale) et que ta cible est cold/flanking elle va très rapidement épuisé ton missile même avec des manœuvres légères.

On a fait un entraînement HvH F-18vF-18 en BVR hier et tu peu quand même faire des shoot avec le F-18 si tu respecte certains paramètres. Tu verrouille, tu monte, tu accélère à fond jusqu'au second chevron, tu tire puis tu descend sous ta cible pour la garder dans ton champs de vision et garantir un guidage optimum.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 2:53 pm
par eutoposWildcat
jojo a écrit :Il y a encore débat pour savoir si ce sont les AIM-7M de FC3 ?
Si oui ce serait l'APG-73 d'ED qui merde :hum:
J'ai vu le débat sur le forum d'ED (et y ai vu ta participation). A priori, c'est un peu des deux : l'APG-73 ne verrouille pas toujours comme il devrait, et les lois de guidage utilisées dans DCS pour l'AIM-7 sont inadaptées. Il semble bien que peu de gens s'en était ému jusqu'ici, parce qu'avant le Hornet presque personne n'utilisait les AIM-7 de toute façon.

@Poliakov : Le problème majeur concerne la façon dont le missile utilise son énergie, à quoi s'ajoutent les pertes de verrouillages (ou les échanges de verrouillage, plus vicieux :tongue:). Faut pas chercher : pour l'heure, c'est foireux.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 5:20 pm
par Poliakov
Pour le moment c'est les seuls Aim-7 qu'on a, moi je donne juste des conseils pour tout de même améliorer leur efficacité.

Moi c'est surtout la facilité avec laquelle tu casse le lock qui m'interpelle, les missiles je les trouve pas si inefficace que ça et tu peux toucher quelques cibles si le lock ne serais pas si simple à casser. Un simple snake suffit à le casser....

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : sam. juin 23, 2018 6:02 pm
par jojo
Discussion intéressante:
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=210940&page=19

Il y a plusieurs problèmes qui se rencontrent sur le couple AIM-7M + Hornet:
1- le missile est trop lent, il l’a toujours été, mais effectivement tout le monde s’en foutait car l’AIM-120 était dispo. Ce côté poussif se retrouve sur la majorité des missiles.
2- pour aggraver le problème, le guidage n’est pas optimal est dégrade l’énergie plus que nécessaire.
3- la sensibilité aux chaffs est statistique, et par défaut elle est trop élevée.
4- le radar semble ne pas très bien supporter les manœuvres.
5- il est aussi possible qu’une certain nombre d’utilisateurs ne soient pas familiers avec les Fox 1.


On a déjà rencontré tout ça sur le développement du M-2000C. Dommage qu’ED n’en ait pas tiré les leçons :hum:

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 7:20 am
par Flash
En vue externe, au-delà de mach 1.05 environ, plus de sons. Ils reviennent en diminuant la vitesse.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 9:02 am
par DeeJay
ayrton74 a écrit :En vue externe, au-delà de mach 1.05 environ, plus de sons. Ils reviennent en diminuant la vitesse.
C'est un peu normal non ?

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 10:03 am
par Flash
OK, merci

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 1:14 pm
par jojo
ayrton74 a écrit :En vue externe, au-delà de mach 1.05 environ, plus de sons. Ils reviennent en diminuant la vitesse.
Quand ta caméra est devant l'avion oui, normalement quand tu te mets derrière ça revient.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 1:50 pm
par J0J0Z
Truc bête mais que je signale tout de même l'emplacement de la touche "MAP" sur le HSI (pour faire apparaitre ou disparaitre cette dernière) n'a pas été implémenté au bon endroit.
Elle devrait être sur l'OSB 6 comme sur le F/A-18E. (vue dans le NATOPS du 18C).

C'est peut être provisoire après allez savoir...

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 1:59 pm
par Pamenchan
jojo a écrit :Discussion intéressante:
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=210940&page=19

Il y a plusieurs problèmes qui se rencontrent sur le couple AIM-7M + Hornet:
1- le missile est trop lent, il l’a toujours été, mais effectivement tout le monde s’en foutait car l’AIM-120 était dispo. Ce côté poussif se retrouve sur la majorité des missiles.
2- pour aggraver le problème, le guidage n’est pas optimal est dégrade l’énergie plus que nécessaire.
3- la sensibilité aux chaffs est statistique, et par défaut elle est trop élevée.
4- le radar semble ne pas très bien supporter les manœuvres.
5- il est aussi possible qu’une certain nombre d’utilisateurs ne soient pas familiers avec les Fox 1.


On a déjà rencontré tout ça sur le développement du M-2000C. Dommage qu’ED n’en ait pas tiré les leçons :hum:
A noter aussi que le radar a tendance à changer de cible tout seul. Genre j'ai lock une cible à 10Nm devant moi, je tire, y'en a une autre quasiment sur la même ligne mais à 30Nm et d'un coup le radar passe sur la 2ème, et donc forcément le missile aussi.

Le pire c'est quand tu tires sur un ennemi, qu'un allié passe un peu plus loin sur le même plan que celui-ci, et que ton missile se retrouve à tracker l'allié...

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 2:19 pm
par DeeJay
Pamenchan a écrit : Le pire c'est quand tu tires sur un ennemi, qu'un allié passe un peu plus loin sur le même plan que celui-ci, et que ton missile se retrouve à tracker l'allié...
Et c'est pour cela qu'il faut assurer une CAF (Clear Avenue of Fire) avant de tirer ... encore plus en Fox2 et Fox3.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 4:32 pm
par Flash
jojo a écrit :
ayrton74 a écrit :En vue externe, au-delà de mach 1.05 environ, plus de sons. Ils reviennent en diminuant la vitesse.
Quand ta caméra est devant l'avion oui, normalement quand tu te mets derrière ça revient.
Exact, je viens de faire le test.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 4:39 pm
par Pamenchan
ayrton74 a écrit :
jojo a écrit :
ayrton74 a écrit :En vue externe, au-delà de mach 1.05 environ, plus de sons. Ils reviennent en diminuant la vitesse.
Quand ta caméra est devant l'avion oui, normalement quand tu te mets derrière ça revient.
Exact, je viens de faire le test.
Normal que tu n'aie pas de son en regardant par l'avant, puisque tu vas plus vite que lui.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 5:02 pm
par Pamenchan
J'ai une question qui me trotte depuis un moment et je n'arrive pas à trouver de réponse : est-ce que le hornet a un système de détection de missiles IR, comme on a sur le mirage ?

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 5:26 pm
par jojo
Pamenchan a écrit :J'ai une question qui me trotte depuis un moment et je n'arrive pas à trouver de réponse : est-ce que le hornet a un système de détection de missiles IR, comme on a sur le mirage ?
Réponse simple: non :jerry:

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 7:05 pm
par Flash
Pamenchan a écrit :
ayrton74 a écrit :
jojo a écrit :
Quand ta caméra est devant l'avion oui, normalement quand tu te mets derrière ça revient.
Exact, je viens de faire le test.
Normal que tu n'aie pas de son en regardant par l'avant, puisque tu vas plus vite que lui.
Dans tous les cas, je ne vais pas plus vite que lui !!!!!!!!

Sans être devant, si je me mets dans ses 3 heures (ou dans ses 9 heures), je n'ai plus de son quand je dépasse mach 1.15, dès que je repasse dessous, les sons reviennent

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 7:19 pm
par Blackfox
Et bien il me semble bien que si ta caméra est dans (grosso modo) la motié avant de l'appareil, tu n'auras pas de son vu que tu vas plus vite que le son. Tu es donc devant le son en vue externe avec une caméra à maximum 3H ou 9H.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : dim. juin 24, 2018 7:38 pm
par peb
ayrton74 a écrit : Dans tous les cas, je ne vais pas plus vite que lui !!!!!!!!
Si si, si ton appareil est au-dessus de Mach 1, il va plus vite que le son (c'est le principe du nombre de Mach), et donc ta caméra (qui va à la vitesse de l'appareil) aussi.
Donc comme en vrai, à l'avant de l'avion (de son cône de Mach pour être précis), tu ne l'entends pas et c'est normal et à l'arrière tu l'entends normalement. Et lors du passage de l'avion, une caméra fixe devrait te donner un bon boom juste après le passage de l'avion s'il est bas (le cône de Mach étant une onde de choc).
Par contre, est-ce que dans DCS ils ont poussé le vice jusqu'à modéliser l'angle de ton cône de Mach en fonction de ta vitesse, je n'en sais rien.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : lun. juin 25, 2018 4:33 pm
par NonSenZ
Absolument, en vue F3 tu as bien le bang au delà de Mach 1 au passage de l'avion. Je trouve que ces vues, quoi que surprenantes au début, sont plutôt bien faites au niveau des vitesses au delà de la vitesse du son :-) Ce qui serait chouette, ce serait en plus la modélisation de la vapeur autour de l'avion au moment du passage du mur du son ! Peut-être un jour.

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : lun. juin 25, 2018 5:07 pm
par Poliakov
Oui enfin la "vapeur" autours de l'avion c'est uniquement si l'air est très humide. Donc genre juste au-dessus de l'eau et encore ..., par temps bien orageux ou en zone tropical, pas trop la mode les mal tropicale sous DCS en ce moment. Lol

Re: DCS F/A-18C :Premiers retours

Publié : lun. juin 25, 2018 5:43 pm
par J0J0Z
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